Литературный форум Белый Кот

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Уголок ритора » Чем измеряется воинская доблесть?


Чем измеряется воинская доблесть?

Сообщений 31 страница 60 из 136

31

Читатель написал(а):

Так мы воинов обсуждаем или политиков, или принципы?

Доблесть и в чём она измеряется.
Доблестно отказаться выполнять приказы по расстрелу невинных?

0

32

Morlot написал(а):

*у меня такое ощущение, что наша Крестная Мама понимает всё как-то... наоборот. О_о*

У воинов нет каких-то своих целей, принципов, отдельных от целей того, кого они защищают.
У них есть приказ: бить врага. Как можно лучше. Вопреки всем трудностям. До победы.
Тем, как смело и бесстрашно они бьют врага, измеряется их доблесть.

0

33

А если он не просто воин, а военачальник?

0

34

Лоторо написал(а):

Доблестно отказаться выполнять приказы по расстрелу невинных?

Воинскую доблесть обсуждаем, а не полицейскую.

0

35

Вы смеетесь, что ли? Мощь гитлеровской армии должна была сразу отпугнуть всех солдат и заставить их бежать  от Бреста до Сибири. А они месколько месяцев доблестно сражались в окруженной крепости в глубоком тылу.

Хм. Мадам, перечитайте, если вам не влом будет. Я и имел в виду, что доблесть - когда ты сражаешься с превосходящим по силам противником. И рискуешь, соответственно, больше, чем когда сражаешься на равных. В этом и есть разница между некой доблестью а и доблестью б.

0

36

Елена Громова написал(а):

А если он не просто воин, а военачальник?

А если он военачальник, доблесть смело можно мерить трезвыми расчетами риска - успеха, победами и количеством сбереженных жизней солдат.

0

37

Читатель написал(а):

Воинскую доблесть обсуждаем, а не полицейскую.

А солдатам такие приказы давали - сёла выжигать, население расстреливать - доблестно или нет? По приказу.

0

38

саламандра написал(а):

В этом и есть разница между некой доблестью а и доблестью б.

Смысла разграничивать не вижу. Доблестный воин сражается в любых обстоятельствах.

0

39

Может, речь о том, что доблесть может быть воинской и гражданской?

0

40

Лоторо написал(а):

А солдатам такие приказы давали - сёла выжигать, население расстреливать - доблестно или нет? По приказу.

Солдат не может не выполнить приказ. Т о, чтО с точки зрения морали не доблесть, с точки зрения военной науки - необходимость.

0

41

Читатель написал(а):

Солдат не может не выполнить приказ. Т о, чтО с точки зрения морали не доблесть, с точки зрения военной науки - необходимость.

Разные бывают ситуации. Иногда необходимость, а иногда - чрезмерная жестокость.

0

42

Читатель написал(а):

Т о, чтО с точки зрения морали не доблесть, с точки зрения военной науки - необходимость.

А доблесть?

0

43

Елена Громова написал(а):

Разные бывают ситуации. Иногда необходимость, а иногда - чрезмерная жестокост

Так рассуждает гражданский чел. Воин так никогда не скажет.

0

44

Лоторо написал(а):

А доблесть?

Расстрел мирных жителей вряд ли можно назвать воинской доблестью.

0

45

Читатель написал(а):

Расстрел мирных жителей вряд ли можно назвать воинской доблестью.

Как и неподчинение приказу это сделать?

0

46

Читатель написал(а):

У воинов нет каких-то своих целей, принципов, отдельных от целей того, кого они защищают.
У них есть приказ: бить врага. Как можно лучше. Вопреки всем трудностям. До победы.
Тем, как смело и бесстрашно они бьют врага, измеряется их доблесть.

Прям игрушечные солдатики. )))
Если смотреть не на коллективный организм армии, а на отдельные составляющие его клеточки, мы найдём у них свои, личные, частные цели и принципы.
Приказы отдаются обычно не такие. А типа "взять высотку А". Или - "окружить левый фланг противника". Оставляет простор для интерпретации на разных уровнях...
И как же мы определим наличие у них смелости, если у них своих целей и принципов нет? О_о Начальство скорее уж определит доблесть по количеству убитых врагов, для удобства.

Читатель написал(а):

Солдат не может не выполнить приказ. Т о, чтО с точки зрения морали не доблесть, с точки зрения военной науки - необходимость.

Ммммм... здравствуй, почва для долгих и интересных загонов, см. мировое искусство.

0

47

Лоторо написал(а):

Как и неподчинение приказу это сделать?

?

0

48

Смысла разграничивать не вижу. Доблестный воин сражается в любых обстоятельствах.

Является ли большой доблестью уничтожение группы партизан из шести человек, вооруженных однозарядными винтовками, ротой вооруженных до зубов солдат с пулеметом? А наоборот?

0

49

Читатель написал(а):

Так рассуждает гражданский чел. Воин так никогда не скажет.

А советский солдат, который в Берлине спас девочку и которому известный памятник поставили?

0

50

Читатель написал(а):

?

Неподчинение приказу - расстрелять население - доблесть или не доблесть?

0

51

саламандра написал(а):

Является ли большой доблестью уничтожение группы партизан из шести человек, вооруженных однозарядными винтовками, ротой вооруженных до зубов солдат с пулеметом? А наоборот?

1. нет.
2. да.

Только не надо забывать, что наши - это партизаны, а ихние - террористы и бандиты.

0

52

У воинов нет каких-то своих целей, принципов, отдельных от целей того, кого они защищают.***

Так и знала, что оставляю щелочку для вопроса. :D Естественно, наличие конкретных сиюминутных целей и задач не оспаривается.

Morlot написал(а):

Ммммм... здравствуй, почва для долгих и интересных загонов, см. мировое искусство.

Вот потому я и хотела сразу определить строгие рамки темы. :yep:

0

53

Елена Громова написал(а):

А советский солдат, который в Берлине спас девочку и которому известный памятник поставили?

А у него не было приказа всех валить. И ребенок не представлял опасности для наступающих.

Отредактировано Читатель (2010-03-02 00:24:54)

0

54

саламандра написал(а):

Является ли большой доблестью уничтожение группы партизан из шести человек, вооруженных однозарядными винтовками, ротой вооруженных до зубов солдат с пулеметом? А наоборот?

И то, и другое является воинской доблестью с точки зрения воюющего государства. Победа над врагом.

0

55

Так порой и у фашистов не было приказа всех валить или сжигать целые деревни, это была "самодеятельность" отдельных садистов.

0

56

Людмииииила?)))) Ответьте и мне)))

0

57

Елена Громова написал(а):

Так порой и у фашистов не было приказа всех валить или сжигать целые деревни, это была "самодеятельность" отдельных садистов.

А доблесть тут при чем?

0

58

Читатель написал(а):

А доблесть тут при чем?

Ну как при чем? Советский солдат, спасая девочку, проявил доблесть. Фашистский эсэсовец, загоняя жителей деревни в сарай и поджигая его, доблести никак не проявил, а только жестокость.

0

59

Лоторо написал(а):

Неподчинение приказу - расстрелять население - доблесть или не доблесть?

Прямо расстрелять, поставив в ряд безоружных мирных людей - не доблесть.

0

60

И то, и другое является воинской доблестью с точки зрения воюющего государства. Победа над врагом.

Это не доблесть, как раз таки, а выполнение приказа. Плана, можно сказать. Задумки. Первое.
Хм, старушек тоже, с точки зрения государства, содержать не выгодно

Отредактировано саламандра (2010-03-02 00:28:48)

0


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Уголок ритора » Чем измеряется воинская доблесть?