Литературный форум Белый Кот

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Поэзия » книги, время и ностальгия


книги, время и ностальгия

Сообщений 241 страница 270 из 271

241

Cypress, у меня сложилось мнение, что не принято :)
ну и есть еще такое мнение: автор доволен произведением, значит, считает, что оно удалось и его не сделать лучше, а это значит, что движение, стремление к самосовершенствованию замедляется, что может привести к тому, что автор застопорится.

хотя, вот написала, и сама себе не верю. сейчас начну себе возражать :D можно же оставить то, чего нельзя сделать лучше. оно не станет идеалом от этого, стремление совершенствоваться не пропадет, а перенесется на что-то другое.

0

242

Cypress написал(а):

Стоишь по горло в тех словах,
Которым не находишь ниши,
Остановив девятый вал,
Десятый балл, и шумно дышишь,
Запахиваясь на бегу,
Распахнутый и уязвимый.
Глубокий загрудинный гул
Сопровождал тебя до «мимо».
Переживаний простота
Была показана на пальцах,
И мир, похожий на пятак,
Опасно на ребре вращался.
Но в миг вращения, в руке
Сминая фантик и подкладку,
Стоишь и веришь без остатка,
Что мир замкнулся в пятаке.

У меня не связались вода-гул-бег с пятаком и фантиком, как два отдельных стиха.

Талестра написал(а):

Запахиваясь на бегу

Только что стоял, вроде, по горло даже.

Эммм... Мне видится так: лг сносило бешеным-бешеным потоком (слов ага), он-таки смог его остановить, но на убрать/убраться уже не хватило, поэтому стоит по горло (ну, как в море), устааалый такой, ибо после бега, ну или борьбы. А потом вдруг снова бег, еще и гул (гул - это когда пусто, просторно и акустика хорошая, нет? а лг шумно дышит, ему не хватает воздуха же, тесно же, как-то так...), еще и загрудинный, еще и сопроводжающий. Вот тут неторопливо прогуливающийся лг подходит к магазину с названием почему-то "мимо", а рядом гул бегает, как собачка. А в кармане пятак, в который каким-то чудесным образом и без всяких усилий со стороны лг утрамбовалось то самое бушующее, в котором по горло.
И вот неясно это.
Но изящно, да, если по отдельности.

0

243

Cypress написал(а):

Только что стоял, вроде, по горло даже.

не поправить ли мне время?

Cypress написал(а):

Эммм... Мне видится так: лг сносило бешеным-бешеным потоком (слов ага), он-таки смог его остановить, но на убрать/убраться уже не хватило, поэтому стоит по горло (ну, как в море), устааалый такой, ибо после бега, ну или борьбы. А потом вдруг снова бег, еще и гул (гул - это когда пусто, просторно и акустика хорошая, нет? а лг шумно дышит, ему не хватает воздуха же, тесно же, как-то так...), еще и загрудинный, еще и сопроводжающий. Вот тут неторопливо прогуливающийся лг подходит к магазину с названием почему-то "мимо", а рядом гул бегает, как собачка. А в кармане пятак, в который каким-то чудесным образом и без всяких усилий со стороны лг утрамбовалось то самое бушующее, в котором по горло.
И вот неясно это.
Но изящно, да, если по отдельности.

:D я его расцениваю как огрызок возможного стихотворения. но поправки очень ценны для меня. потому что, возможно, когда-нибудь мысль меня догонит и обточит заготовок. а покоя он не дает сейчас.
гул загрудинный внутри, его слышно только самому лг, шумное дыхание идет наружу, его слышно всем.

Стоишь по горло в тех словах,
Которым не находишь ниши,
Остановив девятый вал,
Десятый балл, и шумно дышишь.
Запахивался на бегу,
Распахнутый и уязвимый.
Глубокий загрудинный гул
Сопровождал тебя до мимо.(да черт его знает, нужны ли тут кавычки? до ощущения, что все проходит мимо)
Переживаний простота
Была показана на пальцах,
И мир, похожий на пятак,
Опасно на ребре вращался.
Но в миг вращения, в руке
Сминая фантик и подкладку,
Стоишь и веришь без остатка,
Что мир замкнулся в пятаке.

Отредактировано Талестра (2012-06-13 17:46:43)

0

244

Талестра написал(а):

гул загрудинный внутри, его слышно только самому лг, шумное дыхание идет наружу, его слышно всем

а читатель вынужден слушать и то, и другое.
:)

0

245

Cypress написал(а):

а читатель вынужден слушать и то, и другое.

как и ЛГ :)

0

246

Вращается глобус, для точки похожий на плоскость,
Как много неправды, которая кажется правдой,
Как много поверхностного и зеркального лоска,
Вселенная любит тебя и всегда где-то рядом.
Я взял себя в руки, принес и вложил ей в ладошку,
Старался быть лучшим из лучших, вовсю лез из кожи,
Она удивилась, подумав: ведь ты понарошку
И взят лишь от скуки, как книжка и плед, если дождик.
Зачем эта хмурость и брови, сведенные лихо,
Вы все нереальны и я никогда не скрывала,
Когда мне становится тесно, печально и тихо,
Я с вами стартую, как поезд из точки вокзала,
Я с вами люблю проводить помрачневшую осень,
Холодную зиму и греюсь, когда вы смеетесь,
Но было бы странно для поезда мчать на износе
И не возвращаться домой, и повиснуть в полете.
Я снова поник и ушел между буквенных далей,
Игрушечный рыцарь в неярких картонных доспехах,
Почищу копье и, покуда меня не позвали,
Поверю опять, что доспехи не вызовут смеха.
Какой я? Когда вы меня прочитаете снова?
И сколько сегодня во мне суррогатного счастья?
Вселенная любит тебя и как прежде готова
Читать и читать, если дождик и нечем заняться.

+1

247

Талестра написал(а):

для точки похожий на плоскость,

Ой сразу образ не лёг - начал представлять и как-то сломал башку.

Талестра написал(а):

Как много поверхностного и зеркального лоска,

Поверхностного - в стихах. Языко слом.

Талестра написал(а):

, вовсю лез из кожи,

Вовсюлез. Кто это?

Талестра написал(а):

Я снова поник и ушел между буквенных далей,
Игрушечный рыцарь в неярких картонных доспехах,
Почищу копье и, покуда меня не позвали,
Поверю опять, что доспехи не вызовут смеха.
Какой я? Когда вы меня прочитаете снова?
И сколько сегодня во мне суррогатного счастья?
Вселенная любит тебя и как прежде готова
Читать и читать, если дождик и нечем заняться.

Это хорошо, прочее коряво, плохочитаемо и кашеобразно в смысле образности.

0

248

пойду листать словарь насчет "вовсю".
с глобусами и точками и плоскостями: земля кажется плоской для человека, хотя на самом деле шар. человек - как точка на шаре. ломать голову не стоит. может быть, мне удастся перекроить начало.

0

249

Талестра написал(а):

пойду листать словарь насчет "вовсю".

Не-а, там этот... перрихий что ли? Короче, читается слитно - вовсюлез. Из-за ритма.

Талестра написал(а):

с глобусами и точками и плоскостями: земля кажется плоской для человека, хотя на самом деле шар. человек - как точка на шаре. ломать голову не стоит. может быть, мне удастся перекроить начало.

Вот, а я сначала представил точку в центре глобуса, потом просто отдельно от земли, короче, натурально споткнулся.

0

250

Я взял себя в руки, принес и вложил ей в ладошку,
Старался быть лучшим из лучших, вовсю лез из кожи,
Она удивилась, подумав: ведь ты понарошку
И взят лишь от скуки, как книжка и плед, если дождик.
Зачем эта хмурость и брови, сведенные лихо,
Вы все нереальны и я никогда не скрывала,
Когда мне становится тесно, печально и тихо,
Я с вами стартую, как поезд из точки вокзала,
Я с вами люблю проводить помрачневшую осень,
Холодную зиму и греюсь, когда вы смеетесь,
Но было бы странно для поезда мчать на износе
И не возвращаться домой, и повиснуть в полете.
Я снова поник и ушел между буквенных далей,
Игрушечный рыцарь в неярких картонных доспехах,
Почищу копье и, покуда меня не позвали,
Поверю опять, что доспехи не вызовут смеха.
Какой я? Когда вы меня прочитаете снова?
И сколько сегодня во мне суррогатного счастья?
Вселенная любит тебя и как прежде готова
Читать и читать, если дождик и нечем заняться.

Начиная отсюда - нравится, исключая суррогатное счастье.

Отредактировано Ялоня (2012-09-17 21:35:52)

0

251

Ялоня,
начиная со строчки с ладошкой оно писалось с ходу одним куском. и я его даже не исправляла нигде.
первые четыре строчки нужны были как вступление с пояснением, но пришлепнулись криво. я уже вижу, что образ точки неоправданно заэксплуатирован дважды, и мозгодробительное слово "поверхностного" тоже вижу.
"суррогатное", наверно, выбивается по стилю, но у него свой набор ассоциаций, даже не знаю, чем заменить.
"И сколько сегодня во мне заменителя счастья?"
вроде так же, да не так. заменитель счастья - не счастье, а что-то другое, суррогатное счастье - какое-то чужое счастье, заменяющее свое.

0

252

Заменителя счастья?

0

253

Федор, м?
я вас опять с первого раза не понимаю

0

254

Талестра

суррогат заменить на заменитель.

0

255

И сколько сегодня во мне заменителя счастья.

0

256

Я подумала. Мне вообще эта строка не нравится. Почему, например, именно «сегодня», а не завтра или после? Суррогатное счастье – это вообще слишком… в лоб, что ли. В общем, у меня получилось нечто вроде «и сколько положено мне рукописного счастья».
Да, а от первых четырех (картонных) строк можно вообще, я думаю, смело избавляться без вреда для смысла.

0

257

Опять туман. Вам не кажется, что тут нет глаголов толком? Апогей этого - вселенная которая что-то рядом.
Зато могу похвалить - есть страсть в ващих строчках. Там, где вы стартуете вместе. Но! Важно не только стартовать вместе, но и вместе заканчивать, поверьте.
Ещё могу посоветовать разбивать текст на строфы, так он легче читается.

В целом, стало лучше, видно работу.

0

258

Федя, вы советуете так сделать или вам, наоборот, кажется, что такого рода замена не слишком хороша?

Ялоня, и дело еще не только в рукописности счастья. так не понятно, что это за счастье. ЛГ имеет ввиду в данной строке не то, что его делает счастливым, а то, зачем он вселенной(автору, богу, прекрасной даме), что она находит в его прочтении. "а сегодня чтоивы во мне найдете?" - и подчеркивает искусственность того, что мир получает от него.
четыре первые картонные строчки мне были нужны, чтобы сделать акцент, что женщина, к которой обращается ЛГ, - это мир, который его окружает. не она так широка и разнообразна, а он видит мир в образе Прекрасной Дамы и мир ему говорит: ты нереален и незначим.
а то еще подумаете, что тут любовная лирика в духе "разбежавшись, прыгну со скалы", ах, я был такой, а меня не ценили. хотя, и эта нота есть

0

259

ооо, Бонифаций Сергеевич...

0

260

Талестра написал(а):

Федя, вы советуете так сделать или вам, наоборот, кажется, что такого рода замена не слишком хороша?

Я предложил как вариант, но не знаю, насколько он согласуется с идеей.

Бонифаций Сергеевич написал(а):

В целом, стало лучше, видно работу.

О даааа

0

261

если дождик.

До этого момента было хорошо, но здесь как-то... э-э-э... перекаваило.

Почищу копье и, покуда меня не позвали,
Поверю опять, что доспехи не вызовут смеха.

Это такая сохранялка, такое чувство, что зная, как здесь всё мило, но всё-таки в очень даже  хороших таких, качественных доспехах, автор сохраняет свою идею от каваистости формы такой фразой. Ну, у меня такое ощущение возникло. Очень много не тронувшей меня трогательности. То есть, если бы этого не было,стих лишился чего-то авторского, но если бы это осталось... Чёрт , возможно у меня просто аллергия на некоторые слова, и  я придираюсь. Содержание понравилось.

0

262

Сам посыл до меня дошёл и мне близок.

0

263

Радость

Радость написал(а):

перекаваило.

я боюсь, во время написания у меня нежность боролась с обидой. я теперь вообще не уверена, что буду что-то исправлять, только первые четыре строчки выкорчую, они и правда побочные. иногда в строчки забиваются мысли. а иногда эмоции. и иногда они бывают какие-то очень голые. но я боюсь, что если стану их одевать во что-то, то и потеряю что-то, что вылилось в стихо.

Радость написал(а):

Ну, у меня такое ощущение возникло. Очень много не тронувшей меня трогательности. То есть, если бы этого не было,стих лишился чего-то авторского, но если бы это осталось... Чёрт , возможно у меня просто аллергия на некоторые слова, и  я придираюсь. Содержание понравилось

да, пожалуй. у меня тоже бывает аллергия и на некоторые слова, и целые выражения и даже образы, с помощью которых передают что-то.

Радость написал(а):

Сам посыл до меня дошёл и мне близок.

мур.

0

264

у меня нежность боролась с обидой

Я не знаю... вселенная мне показалась удивлённой маленькой девочкой, которая кукле голову оторвёт, а потом расстроится от того, что она не приделывается обратно. Мне подумалось, что должно было получится иначе, но сейчас я прочёл коммент Феде и Ялоне.

0

265

утянутый корсетом дней былых,
день тянется, вставая на пуанты,
куда-то вдаль, где - жаль - портфель и банты,
растрепаны на горках ледяных,
где все, что в строчки не могла сложить
ты складывала в столбик, друг под друга,
и на окне выписывала вьюга
сюжеты сказок, знающих, как жить.
и телик пел про сердцем не стареть,
и коркой мандарина пахли зимы,
и были как земля неколебимы
слова о том, какой ты станешь впредь.
растягивай на стены и холсты
моменты, лица, сцены, обстановку,
и пригвозди, за то, что так неловко
в тебе живет сегодняшняя ты.

***

на старенькой фотке, где бант в половину лица,
где глаз синева, где чуть-чуть не хватает зубов,
еще не понятно, что что-то случится с тобой,
еще не понятно, что скоро начало конца.
ты можешь еще покорить сто сердец и потом,
стоять под воздушной, слоеной и пышной фатой,
ты можешь еще научиться водить самолет,
уехать в деревню, пропалывать свой огород,
ты можешь еще воспитать четверых близнецов,
и ездить на речку в пределах удела отцов,
ты можешь не брать карандаш, а за мяч - и ко всем,
и книги не трогать, прочтешь в свое время, зачем?
и, может, не будет вопросов, а может, ответ
вдруг станет един и понятен.
                                     а может быть, нет.
еще не понятно, виновна вся пышность и гофр,
носочков наивная спущенность и белизна,
и стройная праздничность первых нестройных рядов,
и глаз синева. кто бы знал, кто бы знал, кто бы знал...

+1

266

А где ТОТ стих?

0

267

Лоторо,

пробираясь задворками, пряча породистый нос
шлейм давид этим носом уперся во встречный вопрос
почему ты так поздно идешь, никого не страшась
страх - основа почтения, ты не почтителен, мразь
отчего ты гуляешь в пальто, как и я, как и он,
этим фактом, однако, совсем не смущен, не смущен
большинство в нашем городе носит такое пальто
ты в пальто большинства, разве ты большинство? нет, а кто?
уползал по задворкам давид, прикрываясь рукой,
должен помнить всегда не такой то, что он не такой

+3

268

мне сказали, что я не могу давать оценки одному участнику дважды в сутки. я огорчен((

0

269

Талестра :cool:

0

270

Талестра написал(а):

на старенькой фотке, где бант в половину лица,
где глаз синева, где чуть-чуть не хватает зубов,
еще не понятно, что что-то случится с тобой,
еще не понятно, что скоро начало конца.
ты можешь еще покорить сто сердец и потом,
стоять под воздушной, слоеной и пышной фатой,
ты можешь еще научиться водить самолет,
уехать в деревню, пропалывать свой огород,
ты можешь еще воспитать четверых близнецов,
и ездить на речку в пределах удела отцов,
ты можешь не брать карандаш, а за мяч - и ко всем,
и книги не трогать, прочтешь в свое время, зачем?
и, может, не будет вопросов, а может, ответ
вдруг станет един и понятен.
                                     а может быть, нет.
еще не понятно, виновна вся пышность и гофр,
носочков наивная спущенность и белизна,
и стройная праздничность первых нестройных рядов,
и глаз синева. кто бы знал, кто бы знал, кто бы знал...

Супер! Мне очень понравилось...Действительно, кто бы знал...

0


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Поэзия » книги, время и ностальгия