Твинкл, даже если так - заметьте, что нервы и терпение никак не зависят от государства, а время - лишь отчасти (в том смысле, что государство может материальной помощью дать возможность семье проводить больше времени с ребенком, вместо того, чтобы зарабатывать на жизнь). Еще государство может сделать доступными для таких семей психологическую, педагогическую, социальную, медицинскую помощь. Но все же большая часть этой ноши ляжет на семью - как, впрочем, с любыми детьми, хоть особыми, хоть стандартными. Так что 90% - явное преувеличение. Такая пропорция - это уже скорее интернат для умственно отсталых. Вот это подлинная трагедия. В том, чтобы провести жизнь, обучая, воспитывая, специализируя своего ребенка, я трагедии не вижу.
Кроме прочего, вы полны предубеждений. Дети с СД вполне обучаемы, их родители ведут полноценную жизнь. Вообще, в США, например, детей с СД усыновляют в среднем чаще, чем детей с другими причинами инвалидности - потому что именно с этой патологией легче всего жить, она меньше всего осложняет жизнь семье. Люди с СД добры, неагрессивны, обслуживают себя сами, учатся часто в общеобразовательных школах, работают, словом, они не камень на шее.

Твинкл, я не совсем правильно выразилась, отчего и ваше несогласие. Родители таких детей _могут_ вести нормальную жизнь. Поясню.
Моя прабабка как до рождения своего младшего сына, так и после, жила трудно, тяжело, много работала, вела большое хозяйство. Тем не менее, Ванька хорошо говорил, умел читать и даже писать, считал, играл на нескольких музыкальных инструментах, став взрослым - подрабатывал пастухом и шил сапоги. Все это в совершенно глухих деревенских условиях, без помощи школы и еще какой соцзащиты. Жизнь его родителей была не сахар, но в основном не из-за инвалидности сына.
В то же время есть люди, которые с одним-единственным здоровым ребенком умудряются принести себя в жертву, положить на алтарь и отмочить прочие душещипательные шутки.
Есть в самом деле вопиющие ситуации, когда инвалидность ребенка накладывается на тяжелейшее положение, уже имеющееся в семье.
И есть ситуации, когда родители принимают, как сложилась жизнь семьи, знают (или стремятся узнать), где искать помощи и поддержки, в т.ч. информационной - она нужна таким семьям не меньше материальной, и планируют свою жизнь так, чтобы было удобно всем членам семьи.
Заочно я знаю 2 таких семьи. Не назвала бы их жизнь трагедией.
Зайдите на сайт российского отделения Даун-апсайд, там много таких семей.

Отредактировано Эмили (2012-02-26 00:28:54)

А если я запрещу?
Можно, все можно.
А лучше не нужно. Пока мы можем только обмениваться мнениями, когда у меня будет личный опыт, я вам доложу, насколько справедливы ваши опасения.

Эм. Полагаю, будет. Я планирую усыновление.

Твинкл, обсуждение становится чересчур личным. Если позволите, мы прервем его в открытом топике. Намерения мои давно не секрет, но подробности обсуждать на публику я не готова.

Для деревенских условий всё это возможно. Я рассматриваю город. В городе школьник первого-второго класса уже может сам ходить в школу, если она, скажем в пределах двух-трёх дворов. Т. е., оба родителя могут работать полный рабочий день (а когда есть детский сад, то начинать работать можно ещё раньше). Возможно ли это, если ребёнок даун? Нет, не возможно. Один родитель оказывается прикован к нему и лишён нормальной жизни. Можно спорить, разумеется, о том, что нормальную жизнь можно вести и в четырёх стенах и так далее. Это дело вкуса и умения; с появлением интернета всё стало проще. Но не на протяжении лет пятнадцати.
Разумеется, этот вариант не учитывает наличия бабушки-дедушки.
Можно растить ребёнка-дауна? Можно. Это личное дело каждого. Для меня это, наверное, невозможно. Таких нервов, терпения или денег с группой поддержки у меня нет.

Отредактировано Twinkle (2012-02-26 12:33:33)

Все люди неполноценны в сравнении с Мао, и ничо, не убиваемся.
Трагедию можно раздуть из чего угодно. А если хочешь нормально жить, можно смириться с чем угодно (из того, что нельзя изменить).

Да, так и есть.

Не перевирай. Особенного там много, нет ничего, что оправдало бы отношение как к трагедии.
Да, это тяжело и не то, чего хочется своему ребенку, но это не повод для горя и трагедий. Можно говорить о "неполноценности", а можно - о сохранности конкретного мышления, о развитой эмоциональной сфере, о компенсации патологии другими ресурсами. Каждому свое.

Отличие осознают. Это осознание само по себе несчастными их не делает, тем более, что они не представляют, чего лишены. Несчастными они из-за своих особенностей могут стать, как и все остальные, будучи подвергнуты остракизму.

Кто-то за общечеловеческие ценности, кто-то разделяет идеи Менгеле.
Ты не знаешь, как вышло, что несмотря на ежегодные тысячи абортов по прогнозу СД, процент детей, рожденных с таким диагнозом, не изменился - один на 600 новорожденных?

skaz0chnica ого!

Эт точно. Я пыталась проиллюстрировать тебе, насколько ты передергиваешь и насколько "против того, чтобы плодить уродов" не соответствует "готова рискнуть фертильностью, здоровьем и жизнью, чтобы убить своего ребенка по подозрению в несоответствии стандартам". Но ты своих передергиваний в упор не видишь. Поэтому и спор с тобой - довольно мерзкое дело.
К слову. Люди с СД - не уроды. А вот ты - к сожалению, да.

Осознаю ли я, что моя позиция уязвима для самого низкопробного троллинга? Безусловно. Тем не менее, мне поперек горла скрывать эту позицию или искажать ее исключительно чтобы тролли не набежали. Хер с ним, что я нежная няшечка (или кажусь такой). Приобретенные в одной банке с тобой навыки и так позволяют мне выставить на смех любого мудака на просторах интернета. (Последний улов - врач, клеймивший интернет-консультации по медицине, я закинула ему приманку в виде "случая из жизни", а потом пустила на шнурочки, когда он по этому "случаю из жизни" поставил диагноз, мур))))))
Просто имей в виду, если ты решаешь, что я писаю кипятком или сру кирпичами, это далеко не так. К интернет-дискуссиям я отношусь с азартом, и долей равнодушия. Это факт, что ты урод, меня не задевает))))
Так что можешь развлекаться.
Кстати, навыки спора и даже троллинга ты теряешь. Логикой пользоваться перестаешь. Противоречие твоих идей фактам тебя не смущает.
В этих условиях тебе не то что консерву, даже бомж-пакет не вскрыть.