Литературный форум Белый Кот

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Флуд (о наболевшем) » эстетика и эротика


эстетика и эротика

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Как вы полагаете, связаны ли эти понятия между собой?
и - если да - обязательна ли их связь?

поясняющий момент: один мой знакомый реагирует на определение "красивый/красивая" совершенно определенным образом - у него выстраивается убеждение, что человек, наделивший данным эпитетом некий субъект, испытывает к субъекту влечение. а если не испытывает, то и субъекта назвать красивым не может/не имеет права.

как полагаете, не псих ли он насколько это разумно и обоснованно?

з.ы. Фёдор, это не о вас. просто напомнило.

Отредактировано Талестра (2011-02-04 12:57:03)

0

2

Созерцание - это само по себе уже влечение. Мне лично в большинстве случаев достаточно просто посмотреть  :smoke:

0

3

Ялоня написал(а):

Созерцание - это само по себе уже влечение

но ведь вы же не скажете, что жаждете обладать всем, что вам приятно созерцать? ;)

0

4

Нет, я в том плане, что процесс созерцания может быть заменой обладания, посмотрел - и хорошо, и дальше пошёл. А своё можно любить и такое, которое с вмятинами, и пожухлое :)

0

5

я вот сейчас ничего не поняла, поэтому тупо похожу)

0

6

Ялоня написал(а):

процесс созерцания может быть заменой обладания, посмотрел - и хорошо, и дальше пошёл

даааа

Талестра написал(а):

у него выстраивается убеждение, что человек, наделивший данным эпитетом некий субъект, испытывает к субъекту влечение.

тяжело ж ему с красивыми мущщинами
у этого есть еще обратная сторона (ооочень частая в отношении молодая мама-дитятко): все, чем обладаю - красивое, остальное так себе

0

7

Как вы полагаете, связаны ли эти понятие между собой?
и - если да - обязательна ли их связь?

Вне сомнения. Да, для меня обязательно, иначе сие называется обнажёнкой.  :idea:

как полагаете, не псих ли он насколько это разумно и обоснованно?

Ну, это разумно на 50% и обосновано (в зависимости от личности) на 0-100%. XD

0

8

Талестра написал(а):

и - если да - обязательна ли их связь?

Связь есть, но она - односторонняя.
Не всё то, что эстетично - эротично. Но всё, что эротично - эстетично.
Эротика не обязательно подразумевает влечение, кроме того.

Талестра написал(а):

Фёдор, это не о вас.

Простите, а каким боком к эротике, эстетике и вашему знакомому отношусь я? :)

0

9

Фёдор Сумкин написал(а):

а каким боком

никаким. в смысле, расшифруйте фразу как "указанный знакомый - не вы".

подстраховка на случай мнительности. (я иногда пишу себе где-нибудь в жж абстрагированные рассуждения, а мне потом претензии предъявляют, что это о ком-то конкретном и всем известном)
сопоставьте:

Талестра написал(а):

поясняющий момент: один мой знакомый реагирует

Талестра написал(а):

просто напомнило

Фёдор Сумкин написал(а):

саламандра написал(а):
половину баб, которые мне нравятся внешне

саламандра написал(а):

Не. Не, это не то

Отредактировано Талестра (2011-02-04 12:51:30)

0

10

Ялоня написал(а):

созерцания может быть заменой обладания

хм... насчет сублимации согласна.http://whiterav.ru/img/40.gif
проблема была в том, что я вижу одностороннюю связь, а мне доказывали, что она всегда - в обе стороны.(хех, собсссно, суть проблемы была в том, что "не фиг на других смотреть, когда у тебя есть я!") что эстетическое удовольствие имеет эротическую основу.
с этим в чем-то тоже можно согласиться - помнится, кто-то с кафедры гуманитарных наук в далеком  студенчестве рассказывал про Фрейда и околофрейдовское, и сводил любое приятное ощущение, в том числе к таковым можно отнести любование, удовольствие от созерцания и т.д., к механизму возникновения полового влечения. но уж больно это все физиологично и куцо на мой взгляд. :angry:

Пузик написал(а):

все, чем обладаю - красивое, остальное так себе

есть такое. боюсь, что тут не эстетика и тем более не эротика, а что-то от самовлюбленности, гордыни и похожих ощущений. :dontknow:

Пузик написал(а):

тяжело ж ему с красивыми мущщинами

^^ не, он в их отношении такими категориями как красота вообще не думает. Эд, кстати, говорил же, что мужчины мужчин с точки зрения привлекательности( в том числе конкурентной) не рассматривают. полагаю, у них мышление и оценка как-то иначе устроены. но могу ошибаться. и меня интересует, как именно устроены

Twinkle написал(а):

Да, для меня обязательно, иначе сие называется обнажёнкой

э...это значит, что в эротике всегда есть эстетика или что эстетика всегда содержит эротику?

Отредактировано Талестра (2011-02-04 13:03:27)

0

11

Это значит, что эротика не без эстетики. :-)

0

12

Талестра написал(а):

сводил любое приятное ощущение, в том числе к таковым можно отнести любование, удовольствие от созерцания и т.д., к механизму возникновения полового влечения

боже упаси, никогда он такого не говорил. трактовальщики, возможно, он - нет :)

0

13

Ялоня написал(а):

трактовальщики, возможно, он - нет

это характеризует трактовальщиков, между прочим ;)
я Фрейда не осилила, только выдержки для чайников. посему цитирую - возможно, неправильно - преподавателя.

0

14

Талестра написал(а):

я Фрейда не осилила

назовите хоть одного смертного, который осилил, я хочу взглянуть в его ясные очи :)
Фрейд не сводил эротическое к генитальному, в этом всё дело. Скорее, сексуальность для него была чувственностью вообще. Поэтому влечение начиналось с губ, кожи и желудка младенца, которые получали удовольствие раньше всего остального. У женской груди скрещиваются любовь и голод (с). На гениталии оно распространялось  позже, когда ребенок фиксировал у себя их наличие.
Вся душевная жизнь выделяется из этой телесной чувственности, соответственно, эстетика тоже с ней неразрывно связана и по определению всегда эротична. Но у человека взрослого всегда есть сознание, которое бдит и оценивает – можно ли в данном конкретном случае запустить моторику и довести начатое таки до конца. Поэтому я считаю, что смотреть можно и нужно, а вот трогать – не всегда, если, конечно, у тебя есть конкретный объект, который хочется и можется трогать до скончания времен, в противном случае – это просто уже патология, в смысле, только лишь смотреть :)

0

15

Ялоня
поэзия физиологии
воодушевленно рассуждаете  ^^

Ялоня написал(а):

Вся душевная жизнь выделяется из этой телесной чувственности, соответственно, эстетика тоже с ней неразрывно связана и по определению всегда эротична.

итого трудность в неправильном толковании понятия эротики? правильно ли я понимаю, что эротика охватывает весь организм, а ее сводят только к области половых органов?

0

16

Я для себя перевожу на образы читаемой прозы.
К эстетике будут относиться всевозможные описания, как живого так и неживого. Это также допускает существование разных эстетик, с разными ценностями и ориентирами. Т.е., эстетика смерти, эстетика безобразного и др. Не обязательно же это некрофилия и т.п.
К эротике будут относиться описания, включающие аспект физической/физиологической чувственности. Ярко выраженный.
А если описание не уйдёт сильно дальше области половых органов, то это уже порнография.

Знакомого послать испытывать влечение к пейзажам.  :smoke:

+1

17

Талестра написал(а):

воодушевленно рассуждаете

Ну, эта тема у меня в топе, да)

Талестра написал(а):

правильно ли я понимаю, что эротика охватывает весь организм, а ее сводят только к области половых органов?

Половые органы?.. Гм… Да они даже и не особо привлекательны XD
Я так полагаю, чувственность может локализовываться в любой точке тела, да. Томиться можно сердцем, например, тогда оно болит и трудно дышать, или глазами, тогда льются слезы. Как-то так, наверно :)

0

18

Morlot написал(а):

Знакомого послать испытывать влечение к пейзажам.

разумно.
тем более, что склонен картинами любоваться. но пейзажам предпочитает портреты.

0

19

Ялоня
делаю вывод, что во всем, как всегда, виновата семантика :)

0

20

Талестра написал(а):

виновата семантика

она, сцука стерва

0

21

Когда я смотрю на картины Айвазовского, я думаю, почему-то, что для него море было чем-то большим, чем просто бескрайняя бурливая водоёмкость. Там страсть  :smoke:

0

22

я и слов то таких не знаю

0

23

Эдвард Руки-Ножницы написал(а):

я и слов то таких не знаю

слова, слова, слова...
все проблемы оттого, что у каждого о них свое представление http://whiterav.ru/img/22.gif

0

24

Эротика - это всё, но без демонстрации половых органовпорнорграфии. Мы можем созерцать разные  аспекты жизни и видеть этотические картины в многих образах, звуках, явлениях. формах. Но это соверщенно не значит, что мы желаем всем этим обладать. Эротизм и чувственность жиждется больше не игре воображения, а не на реализме. Эстетика ... Нуу... По идее это то, что приятно глазу. И чем большему числу глаз это приятнее, тем более это этетично... как-то так.

0

25

указанный знакомый - не вы

Разумеется не я, я не мог такое сказать. Потому и удивился уточнению :)

Талестра написал(а):

рассказывал про Фрейда

У Фрейда как раз по поводу культуры (и искусства) всё наоборот. Бо сам факт сублимации как раз и призван уводить предмет от секаса и обладания :)

Ялоня написал(а):

назовите хоть одного смертного, который осилил, я хочу взглянуть в его ясные очи

Ай эм в процессе :) Весьма осиливаю, надо сказать. :)

Талестра написал(а):

правильно ли я понимаю, что эротика охватывает весь организм, а ее сводят только к области половых органов?

Она охватывает весь мозг, скорее ^___^

0

26

Фёдор Сумкин написал(а):

Ай эм в процессе

так и я :) только источник этого знания неисчерпаем, а процесс, следовательно, бесконечен :)

0

27

Ялоня написал(а):

только источник этого знания неисчерпаем,

Количество работ дяди Зигмунда - конечно :)

0

28

Фёдор Сумкин написал(а):

Количество работ дяди Зигмунда - конечно

но мудрость, заключенная в них - бес. :)

0

29

Ялоня написал(а):

но мудрость, заключенная в них - бес.

Так мудрость и не постигается ^___^

0

30

Фёдор Сумкин написал(а):

Так мудрость и не постигается

Вот и он мне то же самое каждый раз говорит, а я всё читаю да перечитываю, и никак-то не успокоюсь : (

Отредактировано Ялоня (2011-02-04 18:51:39)

0


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Флуд (о наболевшем) » эстетика и эротика