Литературный форум Белый Кот

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Мастерская » Как безнаказанно писать плохие стихи() Николай Ершов


Как безнаказанно писать плохие стихи() Николай Ершов

Сообщений 31 страница 60 из 80

31

Sandrrro,разве его тексты плохи?

0

32

Согласен, Цой не поэт, Цой - голос эпохи :)

0

33

Miriam,
я тоже жду ответа от Сандрро, ибо интересно

а как вы думаете, чем хороши произведения Цоя? что бы вы отметили в них ценного?
з.ы. не вздумайте подумать, что я думаю, что они плохи:)

0

34

Талестра написал(а):

не вздумайте подумать, что я думаю

я так, я ничего

вообще чета мне так грустно и стихов хороших нет и жизнь аццтой и заберите меня отсюда

0

35

*забирает Пузика*
заверните, пожалуйста.

Пузик написал(а):

и стихов хороших нет

сдается мне, что ты продолжаешь расти и вкусы трансформируются. что хорошо.
хотя, может, и вправду хорошие стихи куда-то попрятались.

0

36

Эммм. Вот не подумайте тоже, что мне Цой не нравится. Я его лет в тринадцать слушала люто, много и постоянно. Но тексты его песен - они именно тексты, которые в отрыве от музык и исполнения не являются чем-то из ряда вон, и вовсе не прут. Такое вот мое ИМХО.

0

37

*безотносительно темы, о естественно-задевшем*

Пузик написал(а):

Саша Васильев не ахти какой поэт

ну да, ну да(( он как раз поэт. он, Башлачев, Янка.
достаточно рассмотреть его тексты без музыки, увидеть и феерическое жонглирование смыслами, и игру слов, и всегда ясную идею, и нюансы, четкий ритм, и еще что-то нефорумулируемое, что отличает поэзию.
впрочем, мое мнение совершенно профанно, я не умею чувствовать строй стихотворного произведения, не слышу звукопись, еще что вы там чувствуете. ты, думаю, умеешь. тогда объясни мне, почему Васильев не поэт и почему его тексты мы можем называть только текстами?

0

38

блин,даже не задумывалась.  :unsure:
Я не слишком хорошо знакома с его творчеством.В нём мысли, сила, твёрдость.
И, кажется, ясное понимание собственных мыслей. :D

0

39

Ясные и четкие мысли нужны скорее ораторам и политическим лидерам, нежели поэтам-музыкантам. Но это уже к вопросу о том, должно ли творчество к чему-то призывать и т.д.

0

40

Лета, а Пузик сказала, что Саша не поэт? *вооружается топором*

0

41

Фёдор Сумкин написал(а):

Согласен, Цой не поэт, Цой - голос эпохи

штамп) он может и голос эпохи, но НЕ ТОЛЬКО. вспомните хотя бы текст песни "легенда" (та, что "среди связок в горле комом теснится крик")
он бытовой философ, метафизик, по моему дурацкому мнению. как и вообще все наши рокеры в большей или меньшей степени.
но от поэзии у Цоя действительно практически ничего

Отредактировано Лета (2011-05-21 11:02:17)

0

42

Пожалуй, для меня мыслитель выше поэта, а тем более мыслитель-поэт.
А вообще я думаю, поэт должен быть мыслителем.
Если я что-то пишу, я же должна знать, что хочу сказать и зачем?

0

43

Sandrrro написал(а):

Лета, а Пузик сказала, что Саша не поэт? *вооружается топором*

"не ахти какой поэт" она сказала. а я просто хочу обоснования, почему - не ахти

0

44

Не, по-моему Цою, Васильеву, Кормильцеву не место в теме "Как безнаказанно писать плохие стихи".А?

Отредактировано Miriam (2011-05-21 11:03:10)

0

45

Вот "Легенду" я всегда привожу в качестве довода в спорах с цоененавистниками. А еще хоть одна песня такого уровня у Цоя есть?

Можно создать тему про рок-поэзию.

Отредактировано Sandrrro (2011-05-21 11:04:53)

0

46

Сандро, я же написала, Цой - не поэт. вы читали мою запись?

0

47

Sandrrro написал(а):

в спорах с цоененавистниками

А где Вы их увидели? :huh:
В смысле высокого или низкого?Я не слышала этой песни.

0

48

Miriam написал(а):

А где Вы их увидели?

тысячи их. на лурк хотя бы зайдите

0

49

Читала, Лета. Мне интересно, есть ли они вообще.

Мириам, послушайте же)) В смысле высокого.

0

50

Тогда я Вас не поняла: Вы спорите с Цоененавистниками, приводите в пример песню и говорите, что больше такого высокого уровня у него песен нет?

0

51

Лета написал(а):

вспомните хотя бы текст песни "легенда"

Да помню, и колыбельную помню. Ничего особенного в них нет, кроме проникновенности и созвучности с мыслями подросков. Как песни-выплески хороши, как стихи - ничто.

Miriam написал(а):

Пожалуй, для меня мыслитель выше поэта, а тем более мыслитель-поэт.
А вообще я думаю, поэт должен быть мыслителем.

А вот я не люблю мешать философов и поэтов. Поэты, как я вижу, чувство должны передавать, облагораживать жизнь поэтикой, своим видением обыденности :)
Чувства часто бывает вызвано и какой-то мыслью, вопросом философским. Но поэт не этот вопрос должен поэтизировать, а всё же своё состояние и чувства в связи с ним.

0

52

Хы) Я спорю как с теми, кто его ненавидит, так и с теми, кто им безоглядно восхищается.

0

53

Вот про поэтов и мыслителей ппкс, Федор.

0

54

Пойду, пожалуй.А то начну ругаться и испорчу настроение себе и окружающим.
Просто для меня Васильев и Цой на одном уровне. :tomato:

0

55

Вы, видимо, обоих мало слушали) Или я неправа?

0

56

Sandrrro написал(а):

Мне интересно, есть ли они вообще.

Янка? СашБаш?

0

57

Фёдор Сумкин написал(а):

как стихи - ничто.

опять меня не слышат. я уже написала: цой - не поэт, он метафизик. легенда - метафизика.

0

58

впрочем, пусть будет метафизик-для-подростков

0

59

Sandrrro написал(а):

Вы, видимо, обоих мало слушали) Или я неправа?

Не правы.

0

60

Miriam написал(а):

Просто для меня Васильев и Цой на одном уровне.

Бездыханная легкость моя, непомерная тяжесть
    Переполнено сердце, и рубаха от соли пестра,
    Завязало нас гордым узлом, да никто не развяжет
     Разрубить - я уверен, руке не поднять топора

Что за радость такая v в ладонь пеленать свои стоны,
В этом есть чудо-прелесть - пускать по ветрам волоса.
На трамвайном углу мы читали людские законы,
И невольно смеялись над ними на все голоса

Наше братство без клятв, а в родство не загонишь и силой.,
Под похмельное утро все спят, не сойти бы с ума
Но к войне или миру, а строй пахнет братской могилой
Одному долгий путь, тяжкий посох, пустая сума

Кто прибил наши стрелы гвоздями к немым циферблатам?..
Пожелтеют страницы по всем золотым городам,
Я несу это бремя в себе оловянным солдатом,
Без приказа - ни шагу назад, а вперед - никогда!

Всем сестрам по серьгам, не отмоются сироты-братья
Лишь мелькнет где-то свежий порез предрассветной улыбки
Да зима заколдует мой город взмахом белого платья
И по всем телеграфным столбам струны блудницы-скрипки

Не гони меня - дай отстоять до конца эту службу
Но под серпом все травы сочны - где там думать о судьбах?
Я спою, и швырну вам на стол ворох шелковых кружев
В переплетьи которых хохочет шаманский мой бубен

Если во мне осталась хоть капля того
Если во мне осталась хоть капля того
За что меня можно терпеть
За что меня можно любить...

В сети связок
В горле комом теснится крик,
Но настала пора,
И тут уж кричи, не кричи.

Лишь потом
Кто-то долго не сможет забыть,
Как, шатаясь, бойцы
Об траву вытирали мечи.

И как хлопало крыльями
Черное племя ворон,
Как смеялось небо,
А потом прикусило язык.

И дрожала рука
У того, кто остался жив,
И внезапно в вечность
Вдруг превратился миг.

И горел
Погребальным костром закат,
И волками смотрели
Звезды из облаков.

Как, раскинув руки,
Лежали ушедшие в ночь,
И как спали вповалку
Живые, не видя снов...

А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...
Эй! А кто будет петь,
Если все будут спать?

Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...

Ты уводишь меня
в мир подземных ходов,
каридоров, зеркал,
тупиков, поворотов, мостов,
лабиринтов,
висячих садов,
улиц древнего города,
где на ворота
повешен замок
и стоит часовой.
И в тени, за холмом
отдыхает как гордо
минутная стрелка против идёт часово-о-о-й.
Минутная стрелка против идёт часово-о-о-й.

Проигрыш.

2-ой куплет:

Ты уводишь меня
в мир, в котором бовей
задувает сквозь окна
закрытые плотно
на всех переходах
твоих галерей,
где в ночной тишине
оживают полотна.
И музыка в такт,
и движенья легки.
И целую ночь
в ожидании флота
на всём побережье
печально горят мояки-и-и.

Ты уводишь меня
в мир, где я - это я
и не действует больше
закон притяженья.
Горит под ногами
планета Земля,
продолжая своё
кроговое движенье,
приводящее нас
в ужас или восторг -
это тянется время
полураспада урана.
Горит сигарета,
алеет восток.
Шампанское льётся
на кухне из крана

Уже поздно все спят и тебе пора спать
Завтра в восемь утра начнется игра
Завтра солнце встанет в восемь утра
Крепкий утренний чай
Крепкий утренний лед
Два из правил игры
А нарушишь - пропал
Завтра утром ты будешь жалеть что не спал

Hо сейчас деревья стучат ветвями в стекла
Ты можешь лечь и уснуть и убить эту ночь
Деревья как звери царапают темные стесла
Пока еще не поздно лечь и уснуть в эта ночь

Hи звонков ни шагов ни звона ключей
Еле слышно часы у кровати стучат
В этом доме все давно уже спят
Только капля за каплей из крана вода
Только капля за каплей из времени дни
Ты пойдешь рубить лес но увидишь лишь дни

Hо сейчас деревья стучат ветвями в стекла
Ты можешь лечь и уснуть и убить эту ночь
Деревья как звери царапают темные стесла
Пока еще не поздно лечь и уснуть в эта ночь

Не знаю, как это можно ставить на одну планку, хотя бы по богатству лексики и образности.

0


Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Мастерская » Как безнаказанно писать плохие стихи() Николай Ершов