Sandrrro

А как их ущемляют, кроме того, что не позволяют регистрировать брак? Брак в свою очередь регистрируют в основном из-за ребёнка. Геи иметь детей не могут, следовательно, смысла заключать брак - нет.

Общее имущество и прочие дела можно решить через юристов, оформить права наследства и т.п.

Я спокойно трахался по углам со своими партнёршами и нисколько не страдал от невозможности поставить печать в паспорте. И посейчас не страдаю, хотя возможность есть. Имхо, за уши притянуто.

Sandrrro
это блажь, собственно, не более того.

Кроме того, вы верите, что все участники парада идут туда именно с целью: разрешите нам браки? И если их разрешат тут же распишутся?

Всё решаемо, было бы желание.
Дело в том, что я знаю много много геев и лесби, но не знаю ни одной пары, которая жила бы как в браке и желала узакониться.

Draco,
у мня к вам вопросец: а вот вырос ваш сын геем, представьте. что, вы его любить перестанете? или будете считать, что он глубоко несчастен и убог? или сами будете несчастны от того, что он таков, каков есть?
я вот тоже скорее не хотела бы, чем хотела, чтобы мои дети были гомосексуальны, но по той причине, что я бы не хотела, чтобы они ощущали такой дискомфорт, который ощущают те, кого почему-то считают неполноценными. но чего бы я ни хотела, они будут такими как будут, и я сделаю все, чтобы им приходилось меньше переживать из-за общественных стереотипов.

ldv290384e
вам плюс за парады и отношение к выпендрежу.

Ну так никто ж не тыкает обществу, что он гетеросексуалист, почему гомосексуалистам это должно быть позволительно? А тогда пусть садо-мазохисты тоже парад проведут, и свингеры, и ананисты, и вообще пусть каждый расскажет миру, как и с кем спать предпочитает, а мир его за это похвалит.
Ну и действительно: они не могут разве что печать в паспорте поставить, в остальном их личная жизнь - их личное дело. Ну да: принято печать, ставить, тогда вроде и семья нормальная, но люди с гомосексуальной ориентацией уже отказались от того, что "принято" , значит им и печать должна быть по боку.
Вот в Саудовской Аравиии я понимаю, там действительно права гомосексуалистов ущемляют.

O_o опечатка о_О

И анек вспомнил:
- Берримор, а что это на улице так шумно?
- Гей-парад, сэр.
- И о чём парад, Бэрримор?
- Против ущемления сексуальных меньщинств, сэр.
- А что им кто-то запрещает любить друг-друга, Бэрримор?
- Нет, сэр.
- А чего же шумят, Бэрримор?
- Пидарасы, сэр.

Хочется пояснить тем, кто не понял примера с парадами. Парады - это яркий приимр осуждаемого мной поведения. Но дело не в самом мероприятии. Есть нормальные гомосексуальные люди. Которые так же как все живут, работают и общаются с людьми. Только дома их ждёт человек того же пола. И на этом обстоятельстве разница заканчивается. А есть пидарасы, которым не достаточно любить того кого им хочется. Таким людям нужно рассказать и показать, и чтобы посмотрели. Мужчины-пидарасы: вызывающе красятся, ведут себя неадекватно по отношению к сослуживцам и т.д. Всячески подчёркивая свою ориентацию. И если ты не выслушаешь как он со своим вторым половинком счастливо сношается по утрам, вежливо ретируешься от его назойливой компании с чмоками и сюси-пуськами, или не дай бог такое существо тебя захочет, а ты не решишься на эксперименты - ВСЁ! Ты - сука, гомофоб, мужлан, неандерталец, ущемляешь его права и оно теперь будет демонстративно от тебя отворачиваться нарезая вокруг круги. И парады - это идея вот таких повёрнутых наголову показушников. Нормальным людям это мероприятие никуда не впилось, т.к. им никто ни слова против не говорит. Не говорят не только обычные "гражданские". Не говорят даже самые ярые гомофобы. Тупо по тому, что в обычной будничной обстановке, лишенной какой-либо романтики, между психическиздоровым гомосексуалистом и психическиздоровым гетеросексуалом внешней разницы НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. А если тебя определили по внешнему виду в середине рабочего дня, то извини, ты - пидарас. И будешь вызывать у меня такое же отвращение как и гетеросексуальные, кстати, дибилы с промытыми РМЕСом мозгами в футболках "секс-инструктор", "дефлоратор" и т.п.

Отредактировано ldv290384e (2011-09-10 08:09:50)

М? Там не было контраргумента. Ибо аргумента не было. У вас же нет четких подтверждений тому, что геям следует заводить детей, не беспокоясь о чувствах этих детей?

Общее имущество и прочие дела нельзя решить через юриста так, чтобы права обоих участников однополого союза были идентичны правам супругов. Как минимум - невозможен режим совместной собственности на доходы, на вновь приобретаемое имущество тоже раздельная собственность по умолчанию, завещания легко меняются, не приобретается с помощью юристов право одного из партнеров навещать второго в тюрьме-больнице, заботиться о ребенке второго во время его болезни или отсутствия, совместные доходы не могут быть представлены как совместные при оформлении кредита, положенный супругам по законодательству отпуск в одно время не может быть взят гомосексуальной парой и пр.
В основном из-за ребенка - это лишь ваше мнение, Федор.

Вы не знаете, и это значит, что их не существует.
Одна дева на Коте недавно получила от своей подруги брачное предложение. И приняла его.

Талестра, я не Драко, но влезу))))
Не заметила, чтобы у девы где-то было написано, что она перестанет любить своего сына-гея.
Могу привести аналогию.
Вот будете вы ходить беременная, будете ли вы хотеть, чтобы ваш сын был дауном? А геем?
Современные технологии, пренатальная диагностика, позволяют выявить порядка 90% даунов во втором триместре - вы бы стали его выявлять с целью сделать аборт, если результат будет положительным? А если бы технологии позволяли выявить ребенка, который вырастет гомосексуалистом - стали бы?
Большинство нормальных, любящих родителей не хотят, чтобы их ребенок родился дауном или гомосексуалистом. И также любящие родители принимают ребенка какой он есть, даже если все вышло не так, как хотелось. Тем более, что "они не хуже, просто другие, во все времена определенный процент рождался геями/даунами, он просто попал в этот процент".

В огороде бузина, а в Киеве дядька. 5 вам за логику, Мириам.

Кому надо-то?
Вот честно, терпеть не могу, когда в мозгах людей находят проблемы и лезут туда же, в мозги, их решать. Плюньте вы уже на этих гомофобов.

А вот я буду против. Я не психолог, конечно, и обоснуй подвести под это не смогу, но, Федя... Все это прекрасно, пока тебе лет 20. Честно, я тоже раньше так рассуждала. Даже задумывалась над возможностью. А потом (будем считать) меня трахнула нормальность. Дети - злые суки и ублюдки в массе своей (нет, дома они прекрасны, и по двое-трое тоже ангелы, но не больше). И если у кого-то в садичной группе, классе или просто во дворе в семье что-то не так, то беда такому ребенку от его однокашников. Нормально воспринимаются только неполные семьи - после развода там, или после смерти родителей. И только с приемлемым достатком. Остальных клюют только в путь. А представьте, если у ребенка родители - однополые. Все. Ярлык-минимум - пидарасов выблядок. Или лесбиянкин. И относится к нему уже будут как конченному пидарасу. Именно пидарасу, а не гею. Это дети, Федя, и они умеют устраивать ад.

Тут уже высказали... я согласна с Мириам, Эми и ldv290384e.
Нет цели у таких парадов. Ибо проблемы тоже нет. Ни в нашей стране, ни в любой другой, где за гомосексуализм не сажают и не расстреливают. Лучше давайте устраивать парад с лозунгом "ДОЛОЙ СТЕРЕОТИПЫ или АНАРХИЯ ВО ВСЕМ". Туда войдет и эта псевдо-проблема в частности, и полно других, более насущных псевдо-проблем. В конце концов, у нас в стране свобода мысли (да и в мире в целом, пока что), и моральное право быть гомофобом и считать это верным дано каждому. А пока что я вижу ущемление прав гомофобов в этих парадах. Их выставляют недолюдьми. 

А я вот знаю, да. И даже не одну. Правда, это девы. Парней-геев просто не знаю в достаточном для семьи количестве

Талестра, и по этой причине тоже. И по той, что сама я буду переживать. И по той, что я написала выше. За внуков переживать буду. Или за их отсутствие. И по тем причинам, что указала Эмили )
Эмили, спасибо, оформили в слова часть моих сумбурных мыслей))

Пожалуйста)))

? То есть вы считаете нормальной дискриминацию по признаку сексуальной ориентации? А по половому?
А если завтра разрешат исключительно однополые браки, а разнополые запретят - вы не сочтете себя ущемленной, ибо все "такие как вы" в одной лодке с вами?

Отредактировано Эмили (2011-09-10 11:38:25)

Вряд ли вы можете высказывать обоснованное мнение по этому вопросу. Ведь нет?

Мне кажется или Вы троллите сейчас?
Своё мнение я высказала.

Потому что сначала Вы спросили, как бы я себя чуствовала, если бы такого права лишили ТОЛЬКО МЕНЯ. Тут мне было бы обидно из-за того, что таким же, как я можно, а именно мне почему-то нельзя.
Потом Вы спросили, если бы ВДРУГ всем, как я запретили. Тут мне было бы обидно из-за того, что веками нам было можно (и мы к этому привыкли), а сегодня почему-то нельзя.

хочу развития этой темы.
м?

эээээх...в нашей, конкретно нашей стране есть целая плеяда проблем более насущных и значимых. это не значит, что проблему гомофобии и проблему проблемы гомофобии не надо решать, но ажиотаж не оправдан, имхо.

с одной стороны, вы, безусловно, правы. в детстве очень остро стоят вопросы "наш"-"не наш", "такой"-"не такой". я согласна и с вами и с Эмили, что никому не хочется, чтобы его ребенок отличался чем-то, что делает его значительно более уязвимым по сравнению с другими.
моя близкая подруга на эту тему рассуждала таким образом: ребенок должен быть счастлив, родители должны сделать все, чтобы его максимально защитить и не имеют права совершать поступки, которые подвергали бы его сейчас или впоследствии какой-либо угрозе и т.д. и т.п. очень правильное рассуждение. но.
но в итоге у нее получилось, что заводить детей имеют право только семьи, которые одновременно(!) соответствуют вот этому ряду критериев:
1.полные и разнополые.
2.очень хорошо обеспеченные.
3.созданные исключительно по любви и никак иначе.
4.с хорошей генетической родословной(заболевания и вредные привычки - долой).
5.готовые потратить максимум времени и внимания, вне зависимости от рода деятельности и т.д. на воспитание детей(долой бабушек, нянек, сверхурочную работу и пр.)

только мне кажется, что это попахивает селекцией?
все это очень, очень разумно. но что-то тут не то.

Отредактировано Талестра (2011-09-10 12:35:16)

нет
так как

и

противоречат друг другу. Любить можно и человека с заболеваниями. Если вредные привычки от нас зависят, то геном уже нет.
т.е по сути селекция в чистом виде.

Отредактировано Draco (2011-09-10 12:46:13)