Хих. Неплохо было бы еще обосновать эту позицию. Не тебе, так Феде.
аборты. опасности и приемлемость.
Сообщений 91 страница 115 из 115
Поделиться922011-09-11 18:21:44
Чё это? Не захочет - и не обоснует. Ведь это абсолютно бессмысленно - очевидно, что у вас другое мнение. К обоснованию пойдут придирки - и понеслась душа в рай. Бе.
Поделиться932011-09-11 18:22:07
Какую? Про опасность ничего не знаю, знаю, что роды тоже немалый удар по организму.
Считать или не считать последствия полового акта ребенком до определенного срока - личное дело каждого. Если для женщины секс - это так же естественно и просто, как вкусно покушать или сладко поспать, почему она должна считать, что непредвиденные последствия - это нечто, что должно в корне изменить её жизнь? Тем более, если рассчитывать на помощь мамбабушек не приходится. На всякий случай оговорюсь - сама предпочитаю спать с теми, от кого не стыдно набор хромосом передавать ребенку, а зная, что меня поддержат в любом случае, не вижу в родах ничего страшного. Но лучше аборт, чем "родишь, не понравится, отдашь в детский дом"
Поделиться942011-09-11 18:23:22
Короче, не судите и все дела
Поделиться952011-09-11 18:31:18
"К
обоснованию пойдут придирки
- и понеслась душа в рай. Бе."
Твинкл, это можно отнести к любой дискуссии.
Маш, до какого срока? Почему бы не лет до трех, если это личное дело каждого?
Роды так же опасны как аборт? Правда штоле?
Поделиться962011-09-11 18:35:15
Но это самый гнилой тип дискуссии. О высоком, моральном и прочем. Тут вообще никакой истины не родится, только первые начнут считать вторых бесчувственными чурбанами, а вторые первых - сопливыми дураками. Мало ценного.
Поделиться972011-09-11 18:35:30
Про опасность уже сказала - не знаю
Про срок. Пока буду полагаться на срок общепринятый.
Поделиться982011-09-11 18:49:21
Общепринятым является срок в 3 месяца. Мы с тобой вместе ходили в Кунсткамеру - ты видела трехмесячных, разве они еще не люди?
Твинкл, есть же научные данные - когда он начинает чувствовать, например. Или вы вообще считаете неуместной дискуссию, можно ли убивать детей?Общепринятым является срок в 3 месяца. Мы с тобой вместе ходили в Кунсткамеру - ты видела трехмесячных, разве они еще не люди?
Твинкл, есть же научные данные - когда он начинает чувствовать, например. Или вы вообще считаете неуместной дискуссию, можно ли убивать детей?
Поделиться992011-09-11 18:55:42
Мы с тобой вместе ходили в Кунсткамеру - ты видела трехмесячных, разве они еще не люди?
Нет. Пока не умеет говорить — не человек.
Твинкл, есть же научные данные - когда он начинает чувствовать, например.
Волчата тоже чувствуют, что-то мне подсказывает.
Поделиться1002011-09-11 18:59:36
Оль, я тебя люблю. Сейчас отвечу и больше не буду на эту тему
Сама вряд ли походив с месяц с животом решилась бы на аборт. Или сразу, как узнала, или нет. Но тут личные тараканы. Более того, в данный момент у меня есть поддержка, я бы вообще не думала об аборте
Но не буду осуждать женщину, даже если на пятом месяце будет делать. Глупо, конечно, раньше нужно было думать, но это личное дело каждого.
Поделиться1012011-09-11 19:02:53
Тут вообще никакой истины не родится, только первые начнут считать вторых бесчувственными чурбанами, а вторые первых - сопливыми дураками. Мало ценного.
Мне лично плевать, кем кто кого сочтет. Факт детоубийства останется фактом детоубийства, будь я сопливая дура или бесчувственный чурбан.
Волчата тоже чувствуют, что-то мне подсказывает.
И что-то мне подсказывает, что волчицы абортов не делают. Даже не задумываются о такой возможности, нэ?
Поделиться1022011-09-11 19:11:42
Пока не умеет говорить — не человек.
Я бы поправила: пока не мыслит и не осознаёт себя.
Если чувствует - это живое существо, а уже не просто набор клеток. И убить его плохо, но (ой, щас накинутся) так же, как усыпить собаку, например. Т.е. убить живое существо, но ещё не человека.
Это, конечно, плохо, но, по-моему, лучше, чем бросить его уже родившегося.
Отредактировано Miriam (2011-09-11 19:15:03)
Поделиться1032011-09-11 19:15:07
Мне лично плевать, кем кто кого сочтет. Факт детоубийства останется фактом детоубийства, будь я сопливая дура или бесчувственный чурбан.
Громко. В данном случае детоубийство не есть убийство человека.
Поделиться1042011-09-11 19:25:35
Мыслит, осознает себя, говорит. Постнатальный аборт тоже приемлем? До скольки лет?
Поделиться1052011-09-11 19:28:53
Против воли не имеют права ни при каких обстоятельствах - я тебе уже говорила и статьи показывала.
Реанимационные действия выполняются помимо воли умирающего, если он не оставил иного распоряжения, это точно.
Что до искушения для нищих врачей - ну, выведение абортов из ОМС прекрасно бы решило проблему.
Проблему нищих врачей-гинекологов - да, зато поставило бы проблему зажравшихся врачей-гинекологов, взвинчивающих цены по "моральным соображениям" и, разумеется, ненужных абортов - раз аборт платный, выгодно делать их как можно больше. Не забывай, что врачи - циники. Для них не то что зародыш - не "лялька", но и взрослый человек - кусок мяса с синдромами.
Платные аборты, кроме того, повышают шансы к возврату к нелегальным домашним абортам... ну а что это такое понятно. Не говоря уже о плождении алкогольной нищеты, которую (раз такое дело) будут оставлять "добрым людям" в роддоме. (Ну это если не начнётся повальная стерилизация людей "установленного социального положения").
Нерадостно как-то.
Хих. Неплохо было бы еще обосновать эту позицию. Не тебе, так Феде.
Как прикажешь обосновывать позицию по поводу восприятия? Я воспринимаю три листка зародыша как слабодифференцированную группу клеток, ты - как "ляльку". Какое же тут может быть обоснование?
Трёхлетний ребёнок и четырёхмесячный плод имеют хоть какое-то человекообразие, кроме того, что это их права прописаны в законодательстве. Как относиться к зародышу - личное, неподсудное дело каждого, Маша права.
Но это самый гнилой тип дискуссии. О высоком, моральном и прочем. Тут вообще никакой истины не родится, только первые начнут считать вторых бесчувственными чурбанами, а вторые первых - сопливыми дураками. Мало ценного.
Золотые ваши слова. И Мириам тоже права, что-то все увлеклись неосновным направлением форума.
Факт детоубийства останется фактом детоубийства
Зародыш фактически не ребёнок, вы не сможете доказать обратного. Вы можете относиться к зародышу, к тряпичной кукле или огурцу, как к ребёнку, но ребёнком они от этого не станут. Куда более страшные вещи предлагаете делать вы с действительно ребёнком - бросать на произвол судьбы в роддоме. По моему мнению, это куда более немилосердная жестокость, чем удаление группы клеток из организма.
Даже не задумываются о такой возможности, нэ?
В животном мире поедание собственного приплода не редкость, кстати. Особенно "нежизнеспособного".
Это, конечно, плохо, но, по-моему, лучше, чем бросить его уже родившегося.
Согласен.
Поделиться1062011-09-11 19:34:51
В животном мире поедание собственного приплода не редкость, кстати. Особенно "нежизнеспособного".
Золотые слова. И что мир - животный, и что нежизнеспособный приплод поедается.
Поделиться1072011-09-11 19:38:50
http://www.babyblog.ru/cb/index/9
Ну и вот интересующимся, по-недельно.
Поделиться1082011-09-11 19:39:30
И что мир - животный, и что нежизнеспособный приплод поедается.
И об абортах не думается Вот именно.
Поделиться1092011-09-11 19:44:49
http://www.sikirina.tsi.ru/minabort.phtml
Мини-аборт. Вакуумный. Про то, что именно отсасывается - до 5ти недель, читайте выше.
Поделиться1102011-09-11 19:46:13
В общем, я сказал по поводу всё, что хотел. Позицию обозначил и обосновал, как мог, засим вернусь к посильному творчеству-комментированию, чего и всем желаю
Поделиться1112011-09-11 20:08:42
Федь, против воли и в случае, когда воля неизвестна - это разные вещи.
Что до неподсудности - вы сами сказали, обсуждается моральная сторона вопроса. А юридическая может быть изменена.
Поделиться1122011-09-16 01:23:22
...Почему после прочтения эмоциональных дискуссий по вопросам морали очень хочется встать на сторону цинизма? Может, потому что аморальность темы преобладающе диагностируется по отрицательным эмоциям высказывающегося?
Поделиться1142011-09-16 03:04:08
Ну, это, растудыть его в качель.