Как вы понимаете значение "один в поле не воин"
???
Обсуждение пословиц.
Сообщений 1 страница 30 из 52
Поделиться12013-12-13 12:59:45
Поделиться22013-12-13 13:24:09
- Talk-о-ватель
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2009-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6215
- Уважение: +98
- Позитив: +119
- Пол: Женский
- Возраст: 39 [1985-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2020-05-12 09:36:58
AscarD200 а ты как?
Поделиться32013-12-13 13:40:16
Фёдор Сумкин
Не-не-не, я первый спросил!
Поделиться42013-12-13 18:45:24
- hino to mizuno
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3031
- Уважение: +134
- Позитив: +41
- Провел на форуме:
21 день 5 часов - Последний визит:
2013-12-25 00:26:07
Как "в одиночку ничего толком не сделаешь". Даже не повоюешь, потому что не с кем.)
Интересный вопрос.
Поделиться52013-12-13 20:19:12
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
"один в поле не воин"
Буквально - один человек на большом поле деятельности справиться не может, нужна команда.
Поделиться62013-12-14 00:54:39
Morlot
Ваш вариант ближе к моему.
Лоторо
Вы написали то трактование, к которому я привык. Но недавно до меня дошло, что смысл следующий:
Чтобы быть воином, нужен враг. А раз ты в поле один, то и врага нет.
Иными словами, чтобы быть воином, в поле должны быть как минимум двое. Иначе - это максимум учения.
А дошло до меня данное ощущение, когда я читал словарь Даля.
"В поле - две воли".
Поделиться72013-12-16 11:23:26
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
Чтобы быть воином, нужен враг.
Воин часто сражается и с собой, воин - это образ жизни, а не ситуационная роль, как мне кажется. Для меня воин имеет исключительно кастанедовский оттенок - а там его враги совершенно не всегда люди)))
Поделиться82013-12-16 11:51:51
Лоторо
Лоторо написал(а):
Для меня воин имеет исключительно кастанедовский оттенок - а там его враги совершенно не всегда люди)))
Я вот недавно с гопотой встречался. Ну, точно - не люди. Не, попадаются и люди, но совершенно не всегда.
Лоторо написал(а):
Воин часто сражается и с собой
Ну, в данном случае полем выступает ЦНС.
Поделиться92013-12-16 12:15:09
- Talk-о-ватель
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2009-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6215
- Уважение: +98
- Позитив: +119
- Пол: Женский
- Возраст: 39 [1985-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2020-05-12 09:36:58
AscarD200 написал(а):
Не-не-не, я первый спросил!
Типа - одному ничего не сделать на большой площади дела.
Поделиться102013-12-16 12:22:55
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
Я вот недавно с гопотой встречался. Ну, точно - не люди. Не, попадаются и люди, но совершенно не всегда.
Я про страхи, например)))
AscarD200 написал(а):
Ну, в данном случае полем выступает ЦНС.
Страх и лень всё равно нельзя считать личностями, так что даже с ними как личность воин один в поле ЦНС 
Поделиться112013-12-16 13:21:16
Фёдор Сумкин
В жёлтой жаркой Африке, в центральной её части, как-то раз вне графика случилося несчастье. Слон сказал, не разобрав, видно быть потопу! В общем так, один жираф, влюбился в антилопу!
Ваш ответ ясен, он каноничен.
Поделиться122013-12-16 13:25:04
Лоторо написал(а):
Страх и лень всё равно нельзя считать личностями, так что даже с ними как личность воин один в поле ЦНС
ничё не понял. кто выступает, куда, в кого...
Тут самый яркий пример - конфликт мотивов.
- Как дворянин...
- Ну, что вы, Рошфор, дворянства я могу и лишить.
- Как хрестьянин...
А если внутри Рошфора дворянин и хрестьянин чего-то не поделят?
Поделиться132013-12-16 14:52:08
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
А если внутри Рошфора дворянин и хрестьянин чего-то не поделят?
Вот, вы их сделали личностями. Я вообще считаю, что воин - это образ жизни и самоопределение, а не ролевая функция - если есть враг и ты с ним борешься, то ты не обязательно воин.
Поделиться142013-12-16 21:23:43
Лоторо
Тогда вопрос: а кто такой солдат?
Поделиться152013-12-16 22:56:33
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
а кто такой солдат?
Не каждый солдат - воин. Солдат - это военная должность.
Поделиться162013-12-16 23:05:51
Лоторо
Вот скажите мне
Воин - это то-то и то-то
Солдат это то-то и то-то.
Разница между ними - такая-то.
Поделиться172013-12-17 00:51:29
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 воин - это мировоззрение и способ взаимодействия с миром.
Солдат - это низшая должность в военной структуре.
Как по мне))
Как можно сравнивать должность и мировоззрение?
Поделиться182013-12-17 02:03:59
- Apple Jack
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6659
- Уважение: +121
- Позитив: +84
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-02-21 20:57:27
А если внутри Рошфора дворянин и хрестьянин чего-то не поделят?
Внутри Рошфора произойдёт ошибка - а какая именно будет зависеть от того, что именно не поделят его персонажи.
Например, Дворянин будет читать какое-то воспоминание из его общей с Крестьянином памяти до того, как Крестьянин подкорректирует это воспоминание нужным образом. Возникнет ошибка типа "чтение после записи".
Если же Крестьянин напьётся и вырежет ножом на столе послание, то Дворянин просто не сможет утром отпарсить то, что было написано, потому что крестьянин во-первых неграмотен, а во-вторых ничего ещё не записал в нужную область памяти.
Если же любой из них, услышав песенку, будет пытаться следовать её словам, возникнет ужасающая вещь под названием "исполнение данных". Кстати, эта мысль настолько хороша, что я ставлю на неё копирайт, пока мой Дворянин не прочитал старые данные.
Что же в сумме? Либо Рошфор подружит в себе свои исполнительные устройства, либо просто некому будет изучать пословицы. Таково слово антропного принципа.
Поделиться192013-12-17 03:13:26
Лоторо написал(а):
Солдат - это низшая
Младшая должность - рядовой. Слово "низшая" имеет ярко выраженный эмоциональный подтекст. Не надо описывать армию/войну эмоциями.
Но если вам так хочется, то вспомните:
"Мы все - солдаты".
Итак, в сухом остатке у нас есть:
Моя позиция - воин это тот, кто борется с врагом.
Ваша: воин - это диагноз.
Ну и отвечая на ваш вопрос.
Да, сравнивать можно вещи только одного класса.
Но я предложил провести контраст. Привёл два интуитивно ассоциирующиеся термина и попросил прояснить разницу.
Поделиться202013-12-17 03:18:36
Twinkle написал(а):
Кстати, эта мысль настолько хороша, что я ставлю на неё копирайт,
Поскольку вы вводите концепт Крестьянина, то ни я, ни Дюма спорить не будем.
Предлагаю добавить концепты Монаха, Проститутки и Торговца. Бедный Рошфор
Поделиться212013-12-17 11:39:24
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
Слово "низшая" имеет ярко выраженный эмоциональный подтекст.
Эм, не для меня)) Извините, если задела))
AscarD200 написал(а):
Ваша: воин - это диагноз.
Нет. Моя: Воин - это способ мировосприятия))
Поделиться222013-12-17 12:22:35
Лоторо
Лоторо написал(а):
Эм, не для меня)) Извините, если задела)
Хорошо, тогда в чём разница между
Солдат.
Рядовой.
Поделиться232013-12-17 14:40:00
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200
рядовой - официальное звание, а солдат - неофициальное? Я в армейских терминах не сильна))
Поделиться242013-12-17 15:17:15
Лоторо
В армейских терминах все, кто служит, все солдаты.
Поделиться252013-12-17 17:30:54
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 все солдаты, кто не офицеры? Значит, солдат - это общее название для людей, служащих в армии.
Солдат же не перестаёт быть солдатом, если его армия не находится в состоянии войны))
Поделиться262013-12-17 18:07:23
Лоторо написал(а):
все солдаты, кто не офицеры?
Все, от мала до велика, от уборщицы до маршала. Служишь - значит солдат.
Лоторо написал(а):
Солдат же не перестаёт быть солдатом, если его армия не находится в состоянии войны))
Вот об этом я и говорю: один в поле - не воин. Армия не в состоянии войны - не воин. Вышла в поле - учения!
Поделиться272013-12-17 19:18:40
- Apple Jack
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6659
- Уважение: +121
- Позитив: +84
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-02-21 20:57:27
Поскольку вы вводите концепт Крестьянина, то ни я, ни Дюма спорить не будем.
Предлагаю добавить концепты Монаха, Проститутки и Торговца.Бедный Рошфор
Решительно неважно, как Рошфор будет называть свои исполнительные устройства.
Я прошу прощения за то, что вмешиваюсь в ваш научный разговор с девой Лоторо, но...
Ушаков сообщает:
СОЛДАТ, солдата, р. мн. солдат, м. (от ит. soldo - жалованье). 1. Рядовой военнослужащий, первонач. вольнонаемный (дореволюц., загр.). Служить в солдатах. Взять, забрить в солдаты. || перен. Воин, защитник (ритор.). Верный солдат революции. 2. Крупный муравей с большой головой и сильными челюстями, в муравьином сообществе несущий функции нападения и защиты от врагов (зоол.).
Т. о., говорить «все, от мала до велика, от уборщицы до маршала» не совсем правильно. В переносном - да, возможно: "воин" и "защитник".
Далее, если вас заинтересует вопрос, какой был смысл у такой-то пословицы исконно, нужно обращаться к соответствующей литературе, тут уже дева Морлот вам значительно лучше подскажет, чем я.
Отредактировано Twinkle (2013-12-17 19:19:00)
Поделиться282013-12-17 19:27:52
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
AscarD200 написал(а):
один в поле - не воин. Армия не в состоянии войны - не воин. Вышла в поле - учения!
А пока нет учений, они не солдаты?))
Twinkle написал(а):
СОЛДАТ, солдата, р. мн. солдат, м. (от ит. soldo - жалованье). 1. Рядовой военнослужащий, первонач. вольнонаемный (дореволюц., загр.). Служить в солдатах. Взять, забрить в солдаты.
О, спасибо)) Я что-то такое и помнила.
Поделиться292013-12-17 19:55:51
- Talk-о-ватель
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2009-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6215
- Уважение: +98
- Позитив: +119
- Пол: Женский
- Возраст: 39 [1985-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2020-05-12 09:36:58
Чо вы страдаете?
Значение пословицы:
Одному человеку трудно выстоять, добиться чего-либо, победить в борьбе. Говорится в оправдание чъего-либо бессилия, невозможности справиться с делом или как упрек в неумении действовать вместе, сообща.
Пословица исконно русская. Первоначальный ее смысл проясняется на основе более древнего варианта — Один в поле не ратай, где ратай (от орати — пахать) — пахарь, земледелец. Пословица относилась к сельскохозяйственному труду, требующему нескольких работников. Затем слово ратай по созвучию заменилось на ратник, причем такая замена была подготовлена и устойчивыми фольклорными ассоциациями ратного поля, поля битвы с полем мирного труда. Слово ратник синонимически заменялось на воевода и воин. На основе антонимического противопоставления образовался и новый вариант пословицы — И один в поле воин.
Примеры употребления пословицы:— Мне понятно ваше желание разделить со мною трудности, — сказал я. — Поверьте: мне очень не хочется наступать на горло вашей песне! И народная мудрость гласит: «Один в поле не воин!». — Тут я подумал, что уже второй раз за какие-нибудь пять минут вступаю со старой народной мудростью. «Наверно, ни одна мудрость не годится на все случаи жизни!» — решил я. — В данном случае, — сказал я, — совершенно необходимо, чтобы воин был в поле один...
Поделиться302013-12-17 21:03:43
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
Фёдор Сумкин Федя, вы зануда)) Мало ли что в инторнетах пишут.