Недавно пересмотрела черно-белый фильм советских времен "Неподсуден". Может, кто видел?
Несколько вопросов у меня возникло.
1. Не верить близкому человеку, подозревать его в подлости и требовать оправданий — это справедливо?
2. Следует ли ради того, чтобы защитить свое честное имя, раскрыть правду о другом человеке, который своим трусливым враньем имя твое очернил?
3. "Не было доказательств вины. Но ведь не было и доказательств невиновности." — оставить любимого и любящего человека в сомнениях, уйти с уязвленной гордостью, бросить его — это справедливо?
Оправдываться или удалиться с гордо поднятой головой?
Страница: 1
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться12009-11-30 10:49:26
Поделиться22009-11-30 11:02:20
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
Татьяна Воинова написал(а):
1. Не верить близкому человеку, подозревать его в подлости и требовать оправданий — это справедливо?
Без повода - да. А давать повод себя подозревать, заставлять другого чувствовать себя дураком - это справедливо? Ложь - всегда ощущается и это скверно.
Татьяна Воинова написал(а):
. Следует ли ради того, чтобы защитить свое честное имя, раскрыть правду о другом человеке, который своим трусливым враньем имя твое очернил?
Правду о другом - не поможет - правду о себе только)))
Татьяна Воинова написал(а):
. "Не было доказательств вины. Но ведь не было и доказательств невиновности." — оставить любимого и любящего человека в сомнениях, уйти с уязвленной гордостью, бросить его — это справедливо?
Зависит от.
Поделиться32009-11-30 11:16:01
Лоторо написал(а):
Без повода - да.
Вы хотели сказать, без повода — нет?
Лоторо написал(а):
А давать повод себя подозревать, заставлять другого чувствовать себя дураком - это справедливо? Ложь - всегда ощущается и это скверно.
Надо уточнить. В данном случае человек (подозреваемый) ни в чем не виноват, его несправедливо обвинили на основании лжи другого, который выгораживал себя. Подозреваемый говорит, что он не виноват и рассказывает, как было дело, не упоминая, правда, о подлости того, другого — но ему не верят, верят обманщику, который как раз в подлости обвиняет подозреваемого. Последний, узнав об этом, оскорбленно уходит, бросая всё и всех, кто ему не верит.
И верят все именно лжи, успевшей стать произнесенной раньше правды.
Лоторо написал(а):
Зависит от.
Чего? Человек на самом деле был не виновен.
Поделиться42009-11-30 11:20:53
- Белый
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4374
- Уважение: +114
- Позитив: +72
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2016-02-17 06:35:19
имею мнение только по первому вопросу.
смотря что за близкий. некоторых любишь, но не доверяешь.
Поделиться52009-11-30 11:25:10
Эмили написал(а):
смотря что за близкий. некоторых любишь, но не доверяешь.
А если не было раньше поводов для недоверия, если отношения только начались, если это любимый человек?
Поделиться62009-11-30 11:33:02
- Белый
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4374
- Уважение: +114
- Позитив: +72
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2016-02-17 06:35:19
для недоверия поводы не нужны. это для доверия нужны основания - предыдущий опыт, уверенность в человеке, пришедшая после длительного времени вместе.
Поделиться72009-11-30 11:37:40
Эмили написал(а):
для недоверия поводы не нужны
То есть если тебе, вообще, не доверяют, то и оправдания не помогут никакие? Вы имеете в виду людей, которые никому не доверяют безоговорочно?
Поделиться82009-11-30 11:49:20
- Белый
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4374
- Уважение: +114
- Позитив: +72
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2016-02-17 06:35:19
нет, наверное:)
просто дело в том, что если ты человек новый и непроверенный, и против твоего слова - слово человека, уже заслужившего доверие, глупо рассчитывать на то, что поверят тебе.
впрочем, это бывает редко - люди редко знают друг друга так хорошо, чтобы доверять по-настоящему. таким образом, все оказываются в более-менее равных условиях.
Поделиться92009-11-30 11:54:40
Эмили написал(а):
если ты человек новый и непроверенный, и против твоего слова - слово человека, уже заслужившего доверие, глупо рассчитывать на то, что поверят тебе.
Тут как раз сыграло скорее то, что ложь была сказана раньше правды, поэтому по какому-то неписанному закону за основу люди стали брать именно ее.
Так всё-таки оправдываться?
Поделиться102009-11-30 12:00:04
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Татьяна Воинова написал(а):
1. Не верить близкому человеку, подозревать его в подлости и требовать оправданий — это справедливо?
Нет. Но очень трудно верить, когда все убеждены в виновности, мало того, этому есть доказательства.
Татьяна Воинова написал(а):
Следует ли ради того, чтобы защитить свое честное имя, раскрыть правду о другом человеке, который своим трусливым враньем имя твое очернил?
Нет. Это обернется выгораживанием. И вообще, доносчику - первый кнут.
Татьяна Воинова написал(а):
"Не было доказательств вины. Но ведь не было и доказательств невиновности." — оставить любимого и любящего человека в сомнениях, уйти с уязвленной гордостью, бросить его — это справедливо?
Нет. Но оставаться с сомнением "а вдруг" - еще хуже.
Поделиться112009-11-30 12:12:31
Дюдюка написал(а):
Но очень трудно верить, когда все убеждены в виновности, мало того, этому есть доказательства.
Ну, из доказательств только лживые показания настоящего виновного. Правда, об их лживости знают только эти двое: обманщик да подозреваемый.
Дюдюка написал(а):
Нет. Это обернется выгораживанием. И вообще, доносчику - первый кнут.
Так что делать?
Доказательств нет и быть не может, т.к. существует всего два участника событий (они же свидетели). Настоящий подлец, кстати, так и сказал подозреваемому, мол, кто первый успел донести на другого, тот и прав, тому и будут верить.
Поделиться122009-11-30 12:15:27
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Надеяться на судьбу?
Это же проверка. Главные герои фильма ее не прошли.
Поделиться132009-11-30 12:25:53
Дюдюка написал(а):
Надеяться на судьбу?
Хм. Жить с постоянной мыслью о том, что тебя считают подлецом и не верят?
Дюдюка написал(а):
Это же проверка. Главные герои фильма ее не прошли.
А почему же Сергей ("подозреваемый") через столько лет всё-таки настоял на признании Сорокина ("подлеца")?
Поделиться142009-11-30 12:32:56
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Татьяна Воинова написал(а):
Хм. Жить с постоянной мыслью о том, что тебя считают подлецом и не верят?
А жить с постоянным ощущением, что в тебе сомневаются, лучше?
Татьяна Воинова написал(а):
А почему же Сергей ("подозреваемый") через столько лет всё-таки настоял на признании Сорокина ("подлеца")?
Из-за сына, в большей степени.
Поделиться152009-11-30 12:39:59
Дюдюка написал(а):
А жить с постоянным ощущением, что в тебе сомневаются, лучше?
Нет. Так значит, оправдываться?
Дюдюка написал(а):
Из-за сына, в большей степени.
Только из-за него, мне кажется.
Поделиться162009-11-30 13:04:10
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Татьяна Воинова написал(а):
Нет. Так значит, оправдываться?
Нет. Принять как данность. Но это очень сложно.
Поделиться172009-11-30 13:25:54
Дюдюка написал(а):
Нет. Принять как данность. Но это очень сложно.
*вздыхает*
Поделиться182009-11-30 13:50:10
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
Татьяна Воинова написал(а):
Вы хотели сказать, без повода — нет?
Без повода - не справедливо, да)
Татьяна Воинова написал(а):
В данном случае человек (подозреваемый) ни в чем не виноват, его несправедливо обвинили на основании лжи другого, который выгораживал себя. Подозреваемый говорит, что он не виноват и рассказывает, как было дело, не упоминая, правда, о подлости того, другого — но ему не верят, верят обманщику, который как раз в подлости обвиняет подозреваемого. Последний, узнав об этом, оскорбленно уходит, бросая всё и всех, кто ему не верит.
Значит такие люди вокруг, или такая слава у человека, которому не верят.
Татьяна Воинова написал(а):
То есть если тебе, вообще, не доверяют, то и оправдания не помогут никакие? Вы имеете в виду людей, которые никому не доверяют безоговорочно?
Люди по определению никому не доверяют - с чего бы?
Поделиться192009-11-30 13:56:59
Лоторо написал(а):
Люди по определению никому не доверяют - с чего бы?
Вообще, да.
Так все-таки подозреваемый был не прав, Лоторо, когда не оправдался?
Поделиться202009-11-30 14:09:25
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
Татьяна Воинова написал(а):
Так все-таки подозреваемый был не прав, Лоторо, когда не оправдался?
Его близкие были неправы, когда не поверили.
Поделиться212009-11-30 14:13:15
У меня, видимо, не получается правильно задавать вопросы...
А девушку, которую он любил и которая любила его, но пока не была его женой, еще не достаточно давно его знала, но уже была беременна от него, можно считать близким человеком? Перед ней он не должен был оправдаться?
Поделиться222009-11-30 14:23:05
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Но он же не давал повода в себе усомниться... Тут, мне кажется, больше ее вины.
Поделиться232009-11-30 14:24:37
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2022-07-26 10:32:27
Татьяна Воинова написал(а):
девушку, которую он любил и которая любила его, но пока не была его женой, еще не достаточно давно его знала, но уже была беременна от него, можно считать близким человеком? Перед ней он не должен был оправдаться?
Ага. Ребёнка завести - нужно думать с кем. Своему мужу(избраннику) надо верить. Если нет ничего кроме его слова, тем более.
Поделиться242009-11-30 15:15:13
Дюдюка написал(а):
Но он же не давал повода в себе усомниться... Тут, мне кажется, больше ее вины.
Ну, в общем, даже если бы Сергей попытался оправдаться перед ней, то при условии, что Сорокин не признался бы тогда в самом начале, что солгал, то она, наверное, всю жизнь всё равно не до конца бы верила Сергею. Такой она человек?
Отредактировано Татьяна Воинова (2009-11-30 15:16:30)
Поделиться252009-11-30 15:17:12
- Бяка-привередина
- Зарегистрирован: 2009-08-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2385
- Уважение: +30
- Позитив: +14
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 23 часа - Последний визит:
2010-06-10 15:05:30
Да. И ничего хорошего из этого не получилось бы.
Поделиться262009-12-23 22:25:51
- Старая дева в шерстяном платье и с пламенной душой
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +44
- Позитив: -5
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 23 часа - Последний визит:
2016-09-07 08:01:32
Гордо поднятая голова - это всегда годно, когда не грешно.
Страница: 1