Вообще-то, глупо вести дискуссию со своим ботом, Контра. Так что, попрошу без провокаций.
Город Зеро
Сообщений 31 страница 51 из 51
Поделиться312010-03-23 20:56:17
- мертвый поэт
- Откуда: Изнутри
- Зарегистрирован: 2010-03-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 258
- Уважение: +20
- Позитив: +9
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-04-04]
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2012-09-19 21:22:44
Поделиться322010-03-23 20:58:47
Так. Боты- не боты. Говорите уже. Как по-вашему, что там про прокурора? Не томите.
Поделиться332010-03-23 21:21:40
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Татьяна Воинова
Ну хоть вы ответьте, вернее, не отвечайте вопросом на вопрос, а ответом на ответ!
Поделиться342010-03-23 21:24:32
Пожалуйста.
Errazm написал(а):
А что по вашему символизирует не сумевший застрелиться прокурор?
Символизирует он невозможность противостоять системе. А также жалкость подобных протестов в масштабах оной. Эмн... *неуверенно* Не то? 
Поделиться352010-03-23 21:26:06
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Татьяна Воинова написал(а):
Символизирует он невозможность противостоять системе. А также жалкость подобных протестов в масштабах оной.
Errazm
Как вам такая версия?
*вам же ответили...*
Поделиться362010-03-23 21:49:11
- мертвый поэт
- Откуда: Изнутри
- Зарегистрирован: 2010-03-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 258
- Уважение: +20
- Позитив: +9
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-04-04]
- Провел на форуме:
3 дня 8 часов - Последний визит:
2012-09-19 21:22:44
Татьяна Воинова написал(а):
Символизирует он невозможность противостоять системе. А также жалкость подобных протестов в масштабах оной.
Ннет. Прокурор не выглядит таким уж противо-. Так - балбес балбесом. К тому же - в чем тут противостояние - застрелиться-то? Да и весь этот пафос, привселюдность - скорее уж похоже на метания "непризнанного величия".
Но и версия из рецки (http://www.redar.ru/2007/05/07/gorod_zero.html):
"Прокурор города Зеро - гениально схваченный портрет нашего полуоппозиционного патриота-державника. Он везде ищет тайные мотивы, в самоубийстве видит хитро замаскированное убийство. Он патологический неудачник, который даже не может толком застрелиться, он - против власти, но одновременно составляет ее опору, он хочет что-то изменить, но все его убеждения укладываются в примитивную схему: "Матушка Русь, проклятый Запад"..."
- меня не совсем устраивает.
Во-первых: "патологический неудачник" - имхо, перебор. Все-таки, прокурорское кресло - весьма теплое местечко. Не такой уж и неудачник.
Во-вторых - этот его совет главному герою в конце фильма - "Бегите". К чему он?
Что-то у меня прокурор жестко ассоциируется с балованным ребенком (с зашкаливающим ЧСЗ). Тут скорее не противостояние системе, а желания обратить на себя внимание "вотцов". И вот тут-то у меня и возникает вопрос - а зачем вводить такой образ в фильм? Чтобы показать, зажравшихся чиновников, бесящихся с жиру?
Поделиться372010-03-23 22:00:29
*ушла укладывать дочку спать и думать*
Поделиться382010-03-23 22:09:17
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2025-03-31 22:45:18
Д-аааа. Из обсуждения вполглаза ухватили с Трелем и Федей только то, что фильм - прекрасная и комедия.
Федя молчу ушёл в ванную через пятнадцать минут просмотра - на него такие вещи вообще тяжело влияют. Мы с Трелем досмотрели до конца.
Господа, смеяться над этим фильмом может толькт тот, кто никогда не боялся сойти с ума.
Фильм страшен. Среднее между Сайлент-Хиллом и Улиткой на Склоне.
ПС: образ лодки и реки в кинематографии традиционно образ смерти.
Много безысходности и заигрывания со смертью.
Мы не одобряем, ушли смотреть что-то попроще.
Поделиться392010-03-23 23:05:57
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Это не комедия, Лоторо, это трагикомедия. И, говорят, авторы и сами не поняли, что сняли.
Смеяться над фильмом или смеяться по ходу оного - мнится мне, разные всё-таки вещи.
Насчет лодки и смерти - да. Так-то оно так. Но мне видится уход в иной именно внутренний мир, в том-то и фишка, что он будет возвращаться и будет жить в этом мире.
Смерти и правда много. Музей восковых фигур - так вообще.
Попроще, хм? У вас не тот настрой изначально был. Это чудная вещь, и она стоит всех остальных ваших попроще 
Поделиться402010-03-23 23:17:25
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Errazm
Хоть и грешно дискутировать с ботами... Прокурор в фильме - это взгляд системы на саму себя. Она плетёт что-то о высших ценностях, и при этом пытается самоубиться (мне кажется, это намёк явный на грядущие перемены, дух которых витал уже в восьмидесятых), при этом и жить хочется, и вроде как по-свойски общаться (как в номере - они ведь там все свои вроде как, кроме Варакина - и это было подчеркнуто, озвучено вслух). А насчет совета бежать - можно трактовать по-разному. Например, система осознала, что Варакин чуждый элемент, что он органически не впишется, и предложила ему якобы выход.
Да, а еще, Лоторо. Примерно такое же, как ваше, впечатление этот фильм произвёл на меня, когда я смотрела его впервые по телевизору, не с начала, ничего не понимая, но в невозможности оторваться от экрана. Я была реально напугана и впечатлена, было мне лет десять, наверное. И долго потом помнила его и никак не могла опознать, чтобы пересмотреть и уложить его в голове. Хотя весь фильм (то, что посмотрела) помнила отлично. Особенно знак "кирпич" (только я почему-то думала, что он в конце, когда герой едет на машине и не может покинуть город) и девушку, глотнувшую уксуса.
Мда, наверное, он нанёс непоправимый ущерб моей детской неокрепшей психике 
Из советских он, Кин-Дза-Дза и ещё какой-то жутчайший про вампиров, и ещё про психушку, последние два тоже помню, но не могу опознать. Надо заняться на досуге.
Поделиться412010-03-23 23:26:54
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Да, а дерево Власти, у которого ветку хотели отломать маленькую, а треснула и обломилась большая, и все стали тащить... Это типа демократия грядёт? С авторов станется-то в 88-то году. Тогда прокурор, видя, что это начала конца, вроде как говорит: "вот теперь будет жарко, вали отсюда, я бы сам свалил". Хотя этот момент я бы рассматривала всё-таки шире. Вообще не особо охота в конкретную политику вдаваться.
Поделиться422010-03-23 23:45:33
supizshkur написал(а):
Это не комедия, Лоторо, это трагикомедия. И, говорят, авторы и сами не поняли, что сняли.
Смеяться над фильмом или смеяться по ходу оного - мнится мне, разные всё-таки вещи.
+1
Именно абсурдность происходящего не дает на протяжении всего фильма сойти с лица недоверчивой улыбке. Сыграно-то и поставлено так, что веришь Варакину и не веришь реальности той ситуации, в которую он попал. А вот по окончании - даа. Как я уже писала в начале, такая накатывает обреченность, что блииин... На то и трагикомедия, как сказала Суп.
По поводу прокурора.
Errazm написал(а):
Прокурор не выглядит таким уж противо-. Так - балбес балбесом. К тому же - в чем тут противостояние - застрелиться-то? Да и весь этот пафос, привселюдность - скорее уж похоже на метания "непризнанного величия".
Сам-то прокурор мнит свое прилюдное самоубийство именно протестом. Есть такие люди, которые считают, что подобными действиями "плюют действительности в лицо" (слыхали мы и тут подобные рассуждения).
Errazm написал(а):
Во-первых: "патологический неудачник" - имхо, перебор. Все-таки, прокурорское кресло - весьма теплое местечко. Не такой уж и неудачник.
Ну, с его-то идеями/мечтами о том, чтобы сделать что-то дерзко-противозаконное (помните?), прокурорское кресло можно рассматривать, как главную неудачу в его жизни 
. "И хочется и колется", как говорят.
Errazm написал(а):
Во-вторых - этот его совет главному герою в конце фильма - "Бегите". К чему он?
Мне тоже интересно. И я не до конца понимаю этот момент. Единственное объяснение для меня кроется именно в тех откровениях, которые прокурор позволил себе в начале беседы с Варакиным при первой встрече.
Errazm написал(а):
Что-то у меня прокурор жестко ассоциируется с балованным ребенком (с зашкаливающим ЧСЗ). Тут скорее не противостояние системе, а желания обратить на себя внимание "вотцов". И вот тут-то у меня и возникает вопрос - а зачем вводить такой образ в фильм? Чтобы показать, зажравшихся чиновников, бесящихся с жиру?
Не знаю, не знаю. Я такого не заметила...
supizshkur написал(а):
Например, система осознала, что Варакин чуждый элемент, что он органически не впишется, и предложила ему якобы выход.
Как это осознала? Он ведь очень хорошо "вёлся" на все ее (системы) требования. Можно сказать, сдался почти. Каким образом пришло к системе такое осознание?
Поделиться432010-03-23 23:47:10
supizshkur написал(а):
Да, а дерево Власти, у которого ветку хотели отломать маленькую, а треснула и обломилась большая, и все стали тащить... Это типа демократия грядёт? С авторов станется-то в 88-то году. Тогда прокурор, видя, что это начала конца, вроде как говорит: "вот теперь будет жарко, вали отсюда, я бы сам свалил".
О. Интересно. Да. Только почему именно ему-то валить, Варакину-то? Инородному изначально элементу.
Поделиться442010-03-23 23:49:26
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Татьяна Воинова
Осознала, что чужеродный? Ну хотя бы потому, что он не помчался вместе со всеми ломать веточки власти. По-моему, убедительный признак. Вы ведь заметили, что на месте стоять остались двое: Варакин и прокурор.
Поделиться452010-03-23 23:56:57
supizshkur написал(а):
Осознала, что чужеродный? Ну хотя бы потому, что он не помчался вместе со всеми ломать веточки власти. По-моему, убедительный признак. Вы ведь заметили, что на месте стоять остались двое: Варакин и прокурор.
Да. Но Варакин-то всё это время и вел себя как наблюдатель и, когда потребуют, исполнитель роли Махмуда.
Кстати, о прокуроре. Вот, Errazm, по-моему, еще одно подтверждение ненужности прокурору какого-то высокого статуса.
Поделиться462010-03-24 00:12:46
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Татьяна Воинова написал(а):
Да. Но Варакин-то всё это время и вел себя как наблюдатель и, когда потребуют, исполнитель роли Махмуда.
Вот именно! Он не купился ни на бредни прокурора в кабинете (ну не верю я, он чувствует, что пойман в ловушку, но идейно ведь не проникся), ни на девушек-пиво-пельмени, ни на власть. Чем его ещё брать? Козыри кончились.
Поделиться472010-03-24 00:37:55
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2025-03-31 22:45:18
supizshkur написал(а):
Это чудная вещь, и она стоит всех остальных ваших попроще
Обыкновенного Чуда не стоит для меня.
И Амели тоже.
Татьяна Воинова написал(а):
Смеяться над фильмом или смеяться по ходу оного - мнится мне, разные всё-таки вещи.
Я и по ходу не могла - страшно было.
Поделиться482010-03-24 00:57:46
- Матёрый
- Зарегистрирован: 2009-10-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1648
- Уважение: +35
- Позитив: +56
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-08-17 18:35:58
Как вы такое можете сравнивать 
Поделиться492010-03-24 01:24:22
Лоторо написал(а):
Обыкновенного Чуда не стоит для меня.
И Амели тоже.
Ого! А что вы больше любите: пломбир или овощное рагу? Как истовый обожатель "Обыкновенного Чуда", смею заметить, что он занимает совсем другую полочку, как и "Амели". Тут, наверное, кто к чему, вообще, больше склонен. Я больше имею склонность к светлому и нежному. Но и тяжелое, психологически напряженное иногда необходимо (мне лично).
Поделиться502010-03-24 08:13:56
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6235
- Уважение: +83
- Позитив: +89
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
2025-03-31 22:45:18
supizshkur написал(а):
Как вы такое можете сравнивать
Поделиться512010-03-27 20:50:34
- -_-
- Зарегистрирован: 2009-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1756
- Уважение: +54
- Позитив: +66
- Возраст: 32 [1992-07-26]
- Провел на форуме:
15 дней 14 часов - Последний визит:
2013-07-26 14:48:59
Посмотрела.
Моменты типа музея заставляли смеяться. Физиономия Варакина при переходе от одного экспоната к другому убивала. Серьёзность всего происходящего - тоже. Ещё убила его радостная, медленно сползающая, улыбка, когда мужчина в начале фильма выглядывая за дверь произнёс: "Действительно, голая... Так на чём мы остановились?". Или фраза после того, как секретарша сказала, что инженер умер восемь месяцев назад : "Вот видите какое у нас горе!". Ещё очень смеялась когда прокурор зачёсывал что-то про государственность, а потом приплёл дело Николаева. Хотя когда он плакал, из-за того, что не смог покончить с собой, мне стало его очень жаль. Ну а сцена с дубом - это нечто. Ну, раз она вся отвалилась, то все берите! И вообще мне показалось, что этот город - какое-то внемировое внеисторическое пространство. Кстати, сцена с тортом была жуткая. Я видела японский ужастик "Правая рука бога, левая рука дьявола", так там главный злодей поставил головы двух девочек на тортик. Сцена по жуткости такая же. Хотя в том фильме он предварительно их заставил есть пирожные и отрубил им головы. Но всё равно здесь - также жутко. Честно говоря, я даже не знаю, что сказать.