Можно спросить - в каком году были раскулачивания?
И заодно уточнить - возможны ли они были бы, не будь революции и Ильича?
Литературный форум Белый Кот |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Уголок ритора » Совершенно корректная беседа про Ленина
Можно спросить - в каком году были раскулачивания?
И заодно уточнить - возможны ли они были бы, не будь революции и Ильича?
у меня в 32-ом. но план по раскулачиванию был ленинский, кстати.
план, план раскулачивал то разве ильич?
раскулачивал сосед, как рабочий элемент, в этом то ильич не виноват.
или всё же.ведь комуто коммунизм а кому то и нэп.
Елена, а не перенести ли нам из дайри оставшуюся часть дискуссии?
И заодно уточнить - возможны ли они были бы, не будь революции и Ильича?
тут спорная ситуация.
николай второй не очень то хорош был.
скорее всего такого массового уничтожения не было бы, но стоит ли исключать возможности бунтов?
вообще тут не предскажешь, с 17 аж до 32
История не имеет сослагательного наклонения, и мы не знаем, если бы Ленин остался жив, так бы он раскулачивал или как-то по-иному, помягче. Поэтому Ленин не может нести ответственность за перегибы в 30-е годы. К тому же, действительно, на местах были самые разные люди, и глава государства, каким бы сильным и великим он не был, за всем уследить не может.
Елена, а не перенести ли нам из дайри оставшуюся часть дискуссии?
Да, ради Бога
И заодно уточнить - возможны ли они были бы, не будь революции и Ильича?
вот именно
план, план раскулачивал то разве ильич?раскулачивал сосед, как рабочий элемент, в этом то ильич не виноват.или всё же.ведь комуто коммунизм а кому то и нэп.
я про ПОЛИТИКУ ПАРТИИ. указания по раскулачиванию шли ИЗ ЦЕНТРА. нЕкому было бы указывать - никто бы никого и не раскулачил.
если бы Ленин остался жив, так бы он раскулачивал или как-то по-иному, помягче.
Предпочту провести жизнь в батраках, но избежать раскулачивания. Вы не знаете, о чем говорите, Елена.
История не имеет сослагательного наклонения, и мы не знаем, если бы Ленин остался жив, так бы он раскулачивал или как-то по-иному, помягче.
"помягче раскулачивал"! *ржот*вам самой-то не смешно?
Предпочту провести жизнь в батраках, но избежать раскулачивания. Вы не знаете, о чем говорите, Елена.
Представляю. и, более того, прекрасно понимаю, что были перегибы, была жестокость, все было...
"помягче раскулачивал"! *ржот*вам самой-то не смешно?
Например, создание такой экономической политики, при которой кулаки бы разорились экономически, а колхозы процветали бы. Если бы у страны было побольше времени и не было бы внешней угрозы... Преобразования могут быть резкими, а могут быть плавными.
Представляю. и, более того, прекрасно понимаю, что были перегибы, была жестокость, все было...
и вот это-то "всё" и было главным преступлением. если мы это "всё" (то есть реперессивный механизм) уберем, то в сухом остатке у нас - патриотические песенки (то есть механизм пропагандистский). кто не с нами - тот против нас.
это было бы смешно, если б не было так грустно.
я про ПОЛИТИКУ ПАРТИИ. указания по раскулачиванию шли ИЗ ЦЕНТРА. нЕкому было бы указывать - никто бы никого и не раскулачил.
раскулачивание лишь еще один шаг по отвлечению внимания, в свете гражданской войны так вообще обыденность.
это конечно ничего не оправдывает, но ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ИЗ ЦЕНТРА тоже слабая отговорка, в то время очень сложно было с центром то.
Например, создание такой экономической политики, при которой кулаки бы разорились экономически
выликолепно, ля. политика, к-рая ведет к разорению собственного населения. точнее - наиболее башковитой (ибо чтобы хорошо жить, головой думать надо) его части.
Репрессивный механизм есть в руках у любой власти, включая и нынешнюю.
выликолепно, ля. политика, к-рая ведет к разорению собственного населения. точнее - наиболее башковитой (ибо чтобы хорошо жить, головой думать надо) его части.
Хорошо. Наиболее башковитая и богатая часть будет жить припеваючи. Что делать с бедными, которых большинство?
раскулачивание лишь еще один шаг по отвлечению внимания
поясните-ка
это конечно ничего не оправдывает, но ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ИЗ ЦЕНТРА тоже слабая отговорка, в то время очень сложно было с центром то.
почитайте для сравнения про политику белых
Репрессивный механизм есть в руках у любой власти, включая и нынешнюю.
да. но вопрос в том, КАКОВ он (каков - качество)
выликолепно, ля. политика, к-рая ведет к разорению собственного населения. точнее - наиболее башковитой (ибо чтобы хорошо жить, головой думать надо) его части.
мы же говорим о коммунизме, надо учитывать тот факт, что эксперимент шёл, идея была.
а вы тут башковитой, башковитый попавший в колхоз по идее должен бы там по лестнице к лампочке подниматься, если уж он башковит.
вы очень узко смотрите на вопрос, отбрасывая повседневные для того времени реалии
раскулачивал сосед, как рабочий элемент, в этом то ильич не виноват.
А призывал кто? Кто соседу рассказал, что можно будет отнимать и перераспределять? Многие-то повелись как раз на это.
(И вообще - почему рабочий элемент?)
К тому же, действительно, на местах были самые разные люди, и глава государства, каким бы сильным и великим он не был, за всем уследить не может.
Почему, о, почему этот довод вспоминают исключительно защитники коммунистического режима? %(
Например, создание такой экономической политики, при которой кулаки бы разорились экономически, а колхозы процветали бы.
Кулаки вполне могли выживать на своём-подножном. А колхозы остались бы менее успешным трудягам. Получилась бы фигня...
почитайте для сравнения про политику белых
Меня учили в школе с младых лет, что белые хотели вернуть свою собственность и за нее воевали, вступив в союз с иноземными государствами.
Что, по новым данным, это было не так?
Хорошо. Наиболее башковитая и богатая часть будет жить припеваючи. Что делать с бедными, которых большинство?
дать им возможность заработать, например.
да. но вопрос в том, КАКОВ он (каков - качество)
Одинаков при любой власти.
мы же говорим о коммунизме, надо учитывать тот факт, что эксперимент шёл
нельзя проводить эксперименты над людьми
вы очень узко смотрите на вопрос,
да куда уж мне до вас-то. ворочать судьбами истории - это вам не слезинка ребенка. лес рубят - жепки летят, ага. а мне те щепки жалко оченно.
дать им возможность заработать, например.
Видите ли, если есть кулаки, значит, и батраком должен кто-то быть.
Можно спросить у любого человека - кем бы он предпочел быть - кулаком или батраком? Что ответит человек?
Но, если все будут кулаками, то кто же батрачить будет?
Хорошо. Наиболее башковитая и богатая часть будет жить припеваючи. Что делать с бедными, которых большинство?
У "припеваючи" много ступеней. У кого-то завод, у кого-то свой огород. А по-настоящему бедные крестьяне были, как правило, наименее трудоспособные...
поясните-ка
а что было мало проблем у самопровозглашенного правительства? вы себя просто предстваьте размеры страны, москва от бОльшей части россии далеко.а проблем много, разных, важных.экономика пыхтит, и грозит лопнуть
а везде за раз не будешь, так что кулаки это чтото вроде агитации мол пятую колонну ищем и находим, всё товарищи под контролем.
Вы здесь » Литературный форум Белый Кот » Уголок ритора » Совершенно корректная беседа про Ленина